Лучшие статьи и кейсы стартапов
Включить уведомления
Дадим сигнал, когда появится
что-то суперстоящее.
Спасибо, не надо
Главное Свежее   Проекты
Рекомендуем
Продвинуть свой проект
19 250 40 В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем

Вывод денег из ООО – шесть легальных способов против обналички

Мало кто из учредителей ООО на старте бизнеса задумывается над тем, как будет получать заработанную прибыль. Даже в бизнес-планах оценка прибыльности идеи даётся обычно только для самой компании, а не для её собственника. А ведь задуматься над этим вопросом стоит. Потому что позже реальность преподнесёт неприятный сюрприз – за деньги, заработанные компанией, учредителю придётся доплатить.

b_59560f0ec578e.jpg

Чтобы идти дальше, надо принять три тезиса, важных для понимания этого вопроса:

  1. Общество с ограниченной ответственностью – обособленный субъект гражданского права, имеющий собственное имущество и самостоятельно отвечающий по своим обязательствам.
  2. После внесения в уставный капитал ООО собственных денег или имущества учредитель теряет право распоряжаться ими в своих личных целях.
  3. Для учредителя прибыль от бизнеса это доход из внешних источников, при получении которого он должен заплатить налог на дивиденды: НДФЛ для физических лиц или налог на прибыль для участника-юридического лица. Исключение сделано только для участников-российских организаций, если они получают дивиденды из компаний, где доля их участия превышает 50%.

А суть проблемы можно обозначить так: как учредителю ООО получить заработанные деньги с минимальными дополнительными потерями?

Способ №1: Дивиденды – единственно верный способ

Несмотря на то, что в заголовке анонсировано шесть способов получения денег из ООО, только один из них является по-настоящему классическим и достойным называться – «живу на доходы от бизнеса». Дивиденды – это часть распределяемой прибыли общества, поэтому выплатить их можно только тогда, когда эта прибыль есть по данным бухгалтерского учёта.

Порядок распределения дивидендов выглядит так:

  1. Рассчитать чистые активы организации и убедиться, что они превышают уставный капитал.
  2. Вынести решение участника/участников о распределении прибыли и сроке выплаты дивидендов.
  3. Выплатить дивиденды участнику, предварительно удержав с этой суммы НДФЛ (13% для резидентов РФ или 15% для нерезидентов) или налог на прибыль (ставки 0%, 13%, 15%, в зависимости от категории участника).

Проводить такую процедуру можно не чаще раза в квартал, хотя уже распределённые дивиденды можно выплачивать каждый месяц.

Кроме этого варианта, имеющего ограничения как по периодичности, так и по некоторым другим условиям, есть ещё пять способов вывести деньги из своего ООО, хотя получением прибыли, в полном смысле слова, их уже назвать нельзя.

Способ №2: Получение зарплаты

Многие учредители компаний сами руководят бизнесом, оформляя себя в штат по трудовому договору. На первый взгляд, этот способ равнозначен по затратам выплате дивидендов (ставка НДФЛ с зарплаты и на дивиденды одинакова – 13%).

Но не надо забывать, что на зарплату надо начислить и выплатить за счёт работодателя страховые взносы, в общем случае 30% от суммы выплаты. Если смотреть на это с точки зрения – касса ООО равно карман учредителя – то этот способ самый дорогой. Например, чтобы директор получил на руки 100 000 рублей, в виде налогов и взносов надо заплатить 49 425 рублей.

Способ №3: Занять деньги у своей фирмы

Что делать, если отдавать с зарплаты такие деньги не хочется, а срок распределения дивидендов ещё не подошел? Деньги можно одолжить в виде беспроцентного займа, срок которого разрешается неоднократно продлевать.

И хотя заём – это долг перед компанией, общество вправе его простить, если учредитель не вернёт одолженную сумму. Правда, сделать это может только организация, которая успешно работает и не имеет задолженностей перед бюджетом и партнерами. В противном случае, налоговики заинтересуются – с чего такая щедрость и почему не приняты все меры по взысканию займа.

В случае прощения долга учредитель опять-таки должен уплатить НДФЛ по ставке 13%, как и при получении дивидендов.

Способ №4: Управление компанией в статусе ИП

Чтобы снизить размер налоговых отчислений при получении денег, некоторые учредители заключают со своим ООО договор на управленческие услуги. Для этого учредитель регистрирует ИП и оказывает услуги не как наёмный работник, а как субъект предпринимательской деятельности.

Если ИП выберет упрощённую систему налогообложения в варианте «Доходы», то со своего вознаграждения он должен заплатить не 13%, как с зарплаты, а только 6%. Правда, страховые взносы за себя ему тоже придется заплатить, но по итогу, это будет все равно намного меньше, чем 30% по трудовому договору.

Но хотя этот вариант абсолютно легальный (ведь ИП-управляющий платит за себя налоги и взносы), ФНС здесь не дремлет. Цель налоговиков – доказать, что заключение договора гражданско-правового характера вызвано только уходом от налогов. Соответственно, такие договоры будут тщательно проверяться на наличие условий, характерных для трудовых отношений.

А кроме того, солидные суммы вознаграждения управляющему должны быть обоснованы реальными экономическими достижениями организации. Нет прибыли, потому что половина дохода ООО уходит на оплату услуг управляющего? Налицо налоговая схема, считают инспекторы. Так что, этот способ получения денег от бизнеса законный и выгодный, но особенно контролируется налоговиками.

Способ №5: Взять деньги под отчёт

Учредитель, который принят в штат, может получить деньги из кассы или со счёта ООО, но не для себя, а для оплаты бизнес-расходов. Это способ, от которого бухгалтер хватается за голову, потому что, если быть честным, все деньги ООО до копейки должны быть потрачены в деловых, а не в личных целях.

Но реальная жизнь не так идеальна, как бухгалтерский баланс, поэтому просто констатируем, что каким-то образом в большинстве ООО находится документальное подтверждение подотчётных расходов. Здесь мы вам не советчики, но и делать вид, что такого варианта нет, тоже нельзя.

Способ №6: Представительские расходы

В буквальном смысле назвать этот способ выводом денег нельзя, потому что здесь учредитель получает не деньги, а материальные блага, которые можно на них приобрести. Такой себе вариант получения натурой: гостиница, оплата питания, деловой гардероб, культурные мероприятия и прочее. Но у представительских расходов существует лимит – не более 4% от фонда оплаты труда. Плюс, опять же, требуется документальное обоснование того, что расходы имели деловую цель.

Учитывая такие сложности с получением денег из ООО, становится понятно, почему для учредителей так популярна тема обналички. Раз есть потребность получить заработанные деньги быстро и с минимальной «комиссией», то будут и предложения, увы, нелегальные.

Что такое обналичка

Объяснений, так же, как и вариантов, у этого понятия несколько, но остановимся на одном. Обналичка – это вывод денег учредителем без уплаты налога на дивиденды через подконтрольные лица.

Типичный вариант обналички – перечисление оплаты подконтрольному или подставному лицу за якобы оказанные услуги или поставленные товары. Деньги при этом включаются в расходы ООО, но ничего взамен в реальности организация не получает. Выведенные деньги возвращаются учредителю, но уже как физическому лицу – наличными или перечислением на его личный счёт.

Кроме того, что эта схема является уголовно наказуемой, учредитель сильно рискует, ведь выведенная сумма к нему может просто не вернуться. Плюс тут тоже есть финансовые потери: плата за риск подставному лицу может достигать 5%, и определённая сумма уйдет на комиссию банку.

Резюме

  1. Продумайте и оцените для себя целесообразность разных вариантов вывода денег из ООО.
  2. Если вам кажутся убедительными предложения по обналичиванию, то взвесьте высокий риск этого нелегального способа: возможное привлечение к уголовной ответственности, потеря выведенной суммы и процент, который берет обнальщик.
  3. Если вы начинающий предприниматель, приходите на наш портал для малого бизнеса. Здесь мы делимся только практически ценной информацией про регистрацию ИП и ООО, выбор оптимальной системы налогообложения, банков для открытия расчётного счёта, ведения самых популярных сфер бизнеса.
+8
В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем
Подбираем рекоммендации...
Комментарии
Первые Новые Популярные
Илья Хайруллин
Если коротко - по дивидендам вывели 100К, на руки получили 87К, 13К заплатили налогов и спокойно спим?
Ответить
Городской портал
Сделано редактором для редакторов
Александр Бровин
Конечно нет, автор забыл про все остальные налоги, расходы/НДС и тп которые понесёт фирма. Дивиденды выливаются под 40%.

Самый дешёвый легальный вывод средств - с ООО за услуги на ИП - 18% НДС + 6% = 24%

13% дивидендов это смех, даже "помойки" берут под 15%. Этим естественно категорически пользоваться нельзя.

Автор видимо с бухучётом в России и налого обложением вообще не знаком, да и статья копипаста, некоторые моменты изменились.
Ответить
Александр Кабешов
Вы про ОСНО пишите, тут да проблема в оприходовании товара с НДС. В УСН (до 100 млн оборотки) - 8%. Про дивиденды все правильно только 13%, взносы не платятся, но главное должно быть в Уставе прописано сколько раз можно за год выплачивать и только с прибыли!
Ответить
Демидова Алина
При чем тут остальные налоги, которые платит ООО? Речь только о том, что приходит к учредителю, прибыль уже после налогообложения распределяется.
Ответить
Городской портал
Сделано редактором для редакторов
Александр Бровин
Вы рассуждаете не как учредитель/владелец, ведь налоги ООО + налоги с дивидендов = платит он.
Их надо складывать ;)
Ответить
Городской портал
Сделано редактором для редакторов
Александр Бровин
Так и эта древняя статья про ООО, нет акцентов в названии что она только для упрощёнок.
Давайте смотреть реально на упрощёнке далеко не уедешь, "у Вас нет НДС - значит мы с вами не работаем" услышите от многих организаций.

Помимо этого дивиденды можно выводить не чаще чем в квартал по итогам. А не по уставу "100500 раз в год" и не дай бог в конце года Вам показать итоговую выручку меньше, автоматом дивиденды превратятся в "вознаграждение физ.лицу" со всеми вытекающими страховыми взносами.
Ответить
Демидова Алина
А вы объединяете разные вещи - налоги ООО и налоги учредителя. В статье же говорится - "..за деньги, заработанные компанией, учредителю придётся доплатить".
То есть, ООО налоги уже уплатило, а теперь должен еще платить собственник. По сути, это двойное налогообложение, просто из-за того, что компания и ее владелец - разные налогоплательщики, формально этого двойного налогообложения нет.
Ответить
Городской портал
Сделано редактором для редакторов
Александр Бровин
На Spark мы говорим про мелкий бизнес и стартапы. Большинство являются владельцем и учредителем единовременно, поэтому затраты ООО это лично его расходы. И их разумеется складывают.
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
"автор забыл про все остальные налоги, расходы/НДС и тп которые понесёт фирма. Дивиденды выливаются под 40%"

Без обид, но вспомнился Михаил Юрьевич: "Смешались в кучу кони, люди..."

Если по сути, то автор дружит с головой и с бухучётом, поэтому, чтобы избежать абстрактного холевара, предлагаю, рассмотреть на каком-нибудь вашем конкретном примере с цифрами все варианты более предметно.

Что касается "Самый дешёвый легальный вывод средств - с ООО за услуги на ИП - 18% НДС + 6% = 24%", то у вас ошибка в понимании процентов.

Если у меня есть 100 р с НДС, я хочу их без НДС отправить ИП на УСН, а также компенсировать ему его 6%, то формула такая:

100 / 1,18 / 0,94

24% тут и рядом не стоит (нельзя вот так взять и сложить 18% + 6%)
Ответить
Городской портал
Сделано редактором для редакторов
Александр Бровин
Давайте, полноценная ООО, нужно вывести 100K
Сколько потеряет на выводе ООО и Учредитель ?
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
"полноценная ООО"? Это все данные?

Расходы вообще не учитываем? Считаем, что их нет?

И хотя бы система налогообложения будет названа? Или надо угадывать: "полноценная ООО" - это ОСН у вас, а "неполноценная" значит УСН, ЕНВД и т.д.? Так?

Учредитель - гражданин РФ?

Ну и так... спрошу для успокоения, по методике расчётов налогов, приведённой в этой статье https://spark.ru/startup/bizstart-regberry/blog/28137/kak-rasschitat-nalogi-ooo-chtobi-ne-bilo-muchitelno-bolno с примерами, у вас есть вопросы/замечания?
Ответить
Городской портал
Сделано редактором для редакторов
Александр Бровин
ОСН, учредитель - гражданин РФ
Рассчитайте 100.000р к выводу через дивиденды.
Сколько потеряет (уплатит налогов) при выводе ООО
от это суммы и сколько уплатит Учредитель ?
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
Александр, вам не стыдно менять свои комментарии, когда я их уже прокомметировал? Только сейчас заметил, что вы полностью переписали свой комментарий, удалив то, что я даже вынес в свой комментарий:

"автор забыл про все остальные налоги, расходы/НДС и тп которые понесёт фирма. Дивиденды выливаются под 40%"

"Самый дешёвый легальный вывод средств - с ООО за услуги на ИП - 18% НДС + 6% = 24%"

Это же некрасиво. Вам прокомметировали , а вы включили заднюю и забрали свои слова обратно. У вас в бизнесе также: слово дал, слово взял?
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
Прошу прощения, был взволнован. Не туда посмотрел, точнее Спарк скрыл всю переписку. Тысяча извинений ))
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
Александр, вы даёте задачу по крупицам. Давайте уточнять дальше:
1. 100К - с НДС
2. другие расходы есть? с НДС, без НДС
3. ФОТ и т.д.?

Или считаем "детский" вариант? У нас есть 100К с НДС и всё, то:

100К /1,18/0,8/0,87 - это сумма денег, которая придёт учредителю в виде живых денег. Получили почти 59К, при этом: ООО заплатила все свои налоги, физ.лицо заплатило все свои. Все рады :)
Ответить
Городской портал
Сделано редактором для редакторов
Александр Бровин
Ну вот и считайте 41 000р потерь через диведенты
Это 41% Карл.
Ещё раз, когда учредитель один да даже несколько - потраченные средства ООО - это их деньги и они ищут как сделать дешевле.
В больших корпорация конечно всё равно что там потратит ООО, но в большинстве случаев - это болезненно.

Поэтому 41% от дивидендов с их сложностями - идут лесом.
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
Вы всё-таки странно считаете. Это не 41% от дивидендов, это 41% от дохода. Причём в вашей калькуляции вы почему-то всё считаете от суммы с НДС, который вы и так отдаёте в бюджет при любой схеме. Правильнее считать от дохода без учёта НДС, т.е. 59 тыс из 84 тыс. без НДС. А это уже 70%, т.е. теряем 30% на налоги. А это нормально.

При этом вы легально получаете деньги себе на счёт физ.лица и можете спокойно тратить эти деньги, не объясняю никому, почему вы купили машину или недвижимость за X млн. рублей при официальном доходе в 10 тыс. рублей. А если наличить и собирать большие деньги в коробки из под обуви как Захарченко, то можно кончить как Захарченко.
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
Верно! Спим сном младенца
Ответить
Илья Хайруллин
спасибо за науку)
Ответить
Capital Pack
Организация финансирования стартапов
Виктор Цыганов
Вопрос. ООО на УСНО 6%. Поступили доходы 100 т.р. Налог 6 т.р . заплатило. 94 т.р. сотрудники/учредители/ГД взяли под отчет и не отчитались или отчитались (неважно в общем-то). Есть ли здесь нарушение НК?
Ответить
Александр Кабешов
Если будет выездная проверка, а это обычно может быть по обращению (покупателей, в случае банкротства и долгов перед поставщиками и т.п.) установят что это доход собственника и заставят уплатить НДФЛ (13% от суммы незакрытого подотчета) как в случае с дивидендами. Плюсом могут 50к штрафа наложить если подотчет дается без приказа, на неустановленный срок и т.п.
Ответить
Александр
Насчет налоговиков опасения слишком преувеличены. Эти бездельники не в состоянии отработать даже простые обращения по поводу массовых нарушений ФЗ-54 среди таксистов и еще некоторых групп нарушителей.
Бывший Работодатель, будучи оформленным как ИП, выгребал из "кассы" все до копейки. Суммы не маленькие! Ну и где эти налоговики? Нет никому дела до происходящего, сказки, далекие от действительности.
P.S. Ловят только чересчур оборзевших и тех, кто обналичивает слишком мало.
Ответить
Городской портал
Сделано редактором для редакторов
Александр Бровин
Это раньше - до 2016г, тяжёлые налоги компенсировались отсутствием толковых налоговиков, текучка кадров/низкие зарплаты - там априори не могут работать специалисты.
Теперь процессы в налоговой автоматизированы как в Макдональдсе. Работают аналогичные "бизнес процессы" как в CRM у менеджеров по продажам, красненьким загорается кого и какой фразой натянуть сколько отжать. Дальше - будет только веселее и дороже - станут тщательней выжимать бизнес.
Поэтому работать сегодня нужно по закону и иметь толковых юристов и бухгалтеров или по крайне мере их консультацию.
Ответить
Александр
Сильно сомневаюсь в эффективности системы у ФНС.
С новым Работодателем проводили тестирование, которое подтвердило правильность наших выводов, о которых написал выше.
Долг ФНС на сегодняшнюю дату - 458 обращений с начала года при 14 обработанных обращений, по которым всего 2 нарушителей реально проверили и оштрафовали.
Ответить
Городской портал
Сделано редактором для редакторов
Александр Бровин
Тестировать ФНС LoL, да у Вас стальные яйца.
Тест 3, а лучше 5 лет должен длится - срок хранения документов, предположу очередь да Вас ещё не дошла.
Ответить
Александр
Мы тестировали ФНС 2,5 года. Этого мало? Яйца к сожалению обычные, страх был и есть. Я ни в коем случае не призываю так рисковать.
У меня о ФНС сложилось такое правдоподобное предположение: у ФНС нет столько возможностей и солдат-инспекторов, чтобы проверять все ИП и юридические лица.
Своевременная сдача отчетов, своевременная уплата налогов, недопущение обращений в налоговую гарантируют 95% вероятность того, что бизнес на проверку не попадет.
Ответить
Александр Кабешов
Все правильно пишет теска, Александр. ФНС работает в основном по отчетам. Самый собираем налог это НДС, по этому сейчас и хотят ввести систему 22/22 (НДС/взносы). Почему НДС - потому что суть в взаимозачетах. ФНС работают в основном по жалобам и комералкам. Срок проверки может коснуться только 3 года последней деятельности. УСН и ИП я сомневаюсь что вообще проверяют на выезде. У них потолок 100 млн. они мизер в общем обороте. Друг работает в подразделении Газпрома, у них за 35 лет не было выездных проверок))))
Ответить
Городской портал
Сделано редактором для редакторов
Александр Бровин
"ФНС работает в основном по отчетам."
Оно понятно, просто предпочитаю крепкий сон - ну их лесом, работа позволяет по закону трудится.

"Друг работает в подразделении Газпрома, у них за 35 лет не было выездных проверок))))"

Не святотатствуйте! =)))
Ответить
Александр Кабешов
Тексту 100 лет в обед. Зачем это тут? Все знают как выводить, по этому и пользуются вашим "нелегальным способом".
Ответить
Дмитрий Малахов
Мрак.... с такими советами вы убьете любой бизнес.

Альтернативы обналу
1. Вывод через дружественные ИП
2. Покупка используемых активов "на фирму". Технику, машин, стройматериалов ....
2+. Покупка имущества с последующей перепродажей за наличку.
3. Введение скидок при оплате за наличку.

Еще не раскрыта тема с НДС и необходимостью делить ООО на 2 компании "Плательщика НДС" и "УСН" с последующей балансировкой расходов/доходов.
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
Альтернативы обналу
>>>1. Вывод через дружественные ИП
А чем это от обнала отличается? Это же фиктивная сделка для вывода денег/обналичивания. От того, дружественное это вам ИП или нет, суть операции и её название не меняется. Верно?

>>>2. Покупка используемых активов "на фирму". Технику, машин, стройматериалов ....
Статья про вывод денег, а не про покупку кирпичей, машин, орг.техники и т.д.

>>>2+. Покупка имущества с последующей перепродажей за наличку.
Потери составят больше, чем в выше описанных схемах. Плюс налоговая весьма внимательно отслеживает такие сделки с крупным имуществом.

>>>3. Введение скидок при оплате за наличку.
Мы же про вывод, а не про ввод денег в компанию/ИП. Это разные вещи.
Ответить
Дмитрий Малахов
"Обнал" это не фиктивная сделка, а работа через "помойки", который регулярно исчезают и не сдают отчетность.
Собственно налоговая и начинает проверять и трясти контрагентов каждой исчезнувшей фирмы.
А договор на обслуживание ПК с ИП "Пупкин" неприкасаем, если суммы большие то поможет договор на расшифровку данных после вируса.
Ответить
Iannis Nikolopoulos
А если учредитель давал в долг ООО, причем под 10%, он потом может снять эти средства без дополнительных расходов? С них надо будет платить 13%?
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
Выдача займа учредителем своему ООО не имеет отношения к вариантам вывода денег от бизнеса. Это так, уточнение на всякий случай)).
По факту здесь возникают отношения между учредителем-заимодавцем и организацией-заёмщиком, аналогично кредиту в банке. Если заём процентный, то при его возврате учредитель получает доход в виде уплаченных процентов. В этом случае НДФЛ для учредителя-физика удерживают по ставке 13%, но только на сумму процентов. Сама сумма займа возвращается учредителю в полном размере без налога.
Ну и, естественно, сумма займа, изначально поступившая от учредителя в его ООО, должна расходоваться на бизнес-цели, что надо подтверждать документально.
Ответить
Iannis Nikolopoulos
Большое спасибо, Александр! теперь мне всё понятно
Ответить
Рашид Тяжолый
Добрый вечер. У меня ООО УСН 6 % и на счету 15000000 можно их обналичить оплатив 6 % в налоговую.
Ответить
Рашид Тяжолый
И каким способом. Спасибо заранее
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
Добрый день. Все способы описаны выше. Выбирайте любой подходящий.
Ответить
Регберри
Полезный сервис для начинающих предпринимателей: документы, налоги, книги и т.д.
Раптовский Александр
Через дивиденды:
15 000 000 - 6% (УСН) = 14 100 000
14 100 000 - 13% (НДФЛ) = 12 267 000
12 267 000 - 3% (возможная ставка банка при выводе средств на счёт физлица при такой большой сумме) = 11 898 990
Ответить
Andrey Millionov
Как выводить с ООО под 0% и ещё с прибылью до 22%:


1.Приход денег на р.с за оказываемые услуги (в моём случае реклама)
2. Оказываю услуги за счёт денег от клиентов физ.лиц которые платят налом или на личные карты и эл.кошельки
3. Далее как инвестор с р.с перевожу деньги под 35% годовых на МФО (погуглите их много)
4. В конце срока из 35% вычитается 13% налог на прибыль. Я получаю на руки 22% прибыли (т.к возврат может быть осуществлён физ.лицу).
Ответить
Выбрать файл
Блог проекта
Расскажите историю о создании или развитии проекта, поиске команды, проблемах и решениях
Написать
Личный блог
Продвигайте свои услуги или личный бренд через интересные кейсы и статьи
Написать