Главное Свежее Вакансии Образование
1 813 45 В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем

Философия стартапа. Как будущее влияет на основателей

Этот материал о том, что единственный общий признак всех стартапов - это изменение будущего. Рассмотрен вопрос как основатели могут изменять будущее и что при этом испытывают.

Еще не так давно тема стартапов была одной из экзотических в интернет. Но если мы посмотрим на нее сегодня, то увидим тонны информации из этой области. Уже как заезженные пластинки бесконечно прокручиваются темы метрик и бизнес-моделей, лендингов и скриптов разговоров, контентного маркетинга и директа и т.п. Однако остаются еще и нераскрытые темы.

Вот например. Информация о построении стартапов растет в геометрической прогрессии, почему тогда появление новых успешных проектов явно не следует этой тенденции? Так ли важны технические вопросы для успеха проекта или нужно что-то другое? Какой характерной чертой должен обладать стартап и что нужно его основателям чтобы развить бизнес?

Кто-то предпочитает читать статьи, а кто-то смотреть видео.

Все успешные проекты объединяет один общий признак

У Google, Facebook, Skype, AirBnB, Uber и других есть что то общее. Может быть это бизнес-модель, аудитория, размер дохода с посетителя или польза для общества?

Совсем нет.

Общий признак успешного стартапа — меняет он будущее или нет. Если хорошо задуматься, в этом и есть вся суть или философия стартапа.

Почему именно так, а не иначе?Потому что это единственный критерий, который невозможно отменить или опровергнуть. Именно этот критерий позволяет развиться стартапу в большой бизнес.

Любимый вопрос каждого инвестора звучит так — «А какая польза от вашего проекта?». Но это неправильный вопрос. Потому что польза — это субъективное понятие, опирающееся на сегодняшний опыт пользователей. Для разных людей существует абсолютно разная польза от стартапа, а иногда и вред. Попробуйте сами ответить на вопрос – какая польза от Vkontakte или Facebook? Для одних это площадка для общения с друзьями, для других способ знакомства с новыми людьми, для третьих — это канал продаж своих товаров, для четвертых — развлечение от просмотра котиков, для пятых — отвлекающий фактор, от которого трудно избавиться, для шестых — это средство самоутверждения, для седьмых — уход от жизненных проблем, для восьмых — средство обучения, для девятых — это прослушивание музыки онлайн, для десятых — это средство получения новостей. Cписок можно продолжать бесконечно. А для тех, у кого социальные сети отвлекающий фактор, Facebook наоборот — вредный сервис.

Полезен ли Uber? Для пассажиров безусловно. Но вот для обычных таксистов сервис представляет угрозу и встречает яростное сопротивление во многих странах.

Но главное и незыблемое это то, что социальные сети изменили будущие коммуникации людей. Фактически они изменили человечество, поменяв привычки людей, их расписание дня, способы развлечений.

Если говорить о бизнес-модели, то сразу в голову приходят примеры известных проектов, которые не имели никакой бизнес-модели, некоторые не имеют их спустя несколько лет. О чем это говорит? Бизнес-модель будет придумана рано или поздно. Но она не изменит сути самого проекта.

С аудиторией творится тоже самое. Стартапы, рассчитанные на молодую аудиторию, со временем наращивают и возрастную. Скептики, как и ранние последователи, втягиваются в сервисы со временем.Но черта стартапа изменять будущее, остается с ним от момента основания до конца.Что сделал AirBnB? Он изменил будущее найма жилья. Убрал посредников и позволил хозяину квартиры и съемщику напрямую взаимодействовать между собой. То есть раньше люди, собираясь в другой город, брониловали отель, а не чей-то пустующий дом. Сейчас же миллионы людей делают выбор в пользу квартир, домов, комнат. Налицо изменившийся мир.

Что сделал Uber? Сервис изменил будущее услуг такси. Убрал лишние надстройки, открыл возможность вызова такси одним кликом, а водителю получать заказы в районе, где он находится.

Instagram изменил будущее наших фотольбомов. Теперь они не пылятся на полках, а сразу открываются друзьям.

Google изменил будущее картотек и архивов. Все теперь можно найти, пользуясь командной строкой и хотя бы приблизительным описанием, того, что мы ищем.

Twitter изменил будущий формат новостей. 140 символов легче написать, чем статью на два разворота.

Skype изменил будущее голосовой связи. Теперь это видеосвязь и возможность видеть собеседника.

Tesla Motors изменило будущее автомобилестроения. Электрический двигатель стал реальной заменой двигателю внутреннего сгорания.

Если посмотреть на любые успешные стартапы, мы везде увидим этот факт изменяемого будущего. У них разные способы монетизации, разные аудитории, разная польза. Но этот признак их объединяет.

Как меняет будущее ваш стартап? Задумайтесь над этим. Возможно в этом ваша миссия, все остальное лишь средство.

Будущее влияет на основателей

А теперь затронем тему, как основатели стартапов, которые изменили будущее, смогли это сделать.Что это дар предвидения, божественная сила, чистая случайность или что-то иное?

Доводы о том, что Пейдж, Цукерберг, Каланик, Фрисс, Дорси, Систром … основательно посидели, все проанализировали и пришли к выводу, что надо делать свои сервисы в том виде, в каком они существуют, звучат очень неубедительно.Подробнее об этом здесь.

Как вам такой вариант их успеха? — Притяжение будущего.

b_55e6bf66dc37c.jpg

Возможно ли такое, что именно будущее оказало влияние на становление стартапов, какая-то неуловимая связь с тем, что будет и настоящим, позволила основателям сделать то, что они сделали. Как бы фантастично это не звучало, но это возможно с научной точки зрения.

Причиной всему является наше сознание. Оказывается, что именно оно имеет способность устанавливать связь с будущим. Это явление имеет разные названия сверхинтуиция, сверхсознание, предвидение, притяжение будущего. И если философы и психологи уже давно пришли к выводам, что это возможно, то теперь настает эпоха доказательства этого явления естественными науками.

Предметом исследований физиков все чаще становиться сознание человека. Открытие квантовой механики и ее законов позволило описывать сознание, как квантовую сущность и объяснить его загадки.

Помните фильм “Интерстеллар”? Идея о том, что человеческое чувство — любовь героя к своей дочери, способно пробиваться сквозь время и менять физическую реальность, вовсе не является художественной выдумкой режиссёра. Джонатан Нолан и писал сценарий фильма, основываясь на передовых научных исследованиях в области человеческого сознания по идее физика-теоретика Кипа Торна.

b_55e6bf9480bc1.jpg

Если опустить теорию (ее вы можете самостоятельно изучить — источники в конце статьи), то выводы такие:

— Для интуиции (притяжения будущего) или сверхсознания не существует понятия времени.

— Весь квантовый мир это единое целое – нет разделения на я и другие. В квантовом мире существуют связи всех со всеми, прошлого, настоящего и будущего.

— Сознание способно установить связь с будущим и дать нам понять, что нужно делать и тем самым запустить процесс созидания будущего.

Но самым интересным является вопрос, как мы можем понять, что поймали момент притяжения будущего. Вы же понимаете, что это не записка от незнакомца, которую вы обнаруживаете в почтовом ящике или Альманах спортивных результатов из «Назад в будущее». Оказывается это корреляция фрагментов квантовой информации из будущего и настоящего, которой достаточно сознанию для озарения.

b_55e6c0052d851.jpg

Именно озарение является фактом связи с будущим. И если внимательно изучить примеры озарения ученых, то мы поймем почему Архимед вскрикнул Эврика. В моменты озарения большинство ученых и предпринимателей испытывают сильные эмоции. А между этими группами есть прямая связь, одна постоянно исследует научные законы, другая законы рынка. Эти эмоции называются эйфорией. Сильнейшая положительная эмоция выступает маркером, что вы на верном пути.

Мы в команде Grrow.me совсем недавно стали интересоваться вопросами сознания, но выводы просто поражают воображение. И позволяют интерпретировать эти знания на процесс построения нового бизнеса.

Если посмотреть через призму научного понимания квантового сознания и историй успешных интернет проектов, то напрашиваются очень любопытные выводы.

Получается, что все миллиардные компании были созданы не случайно и не по причине. Их основатели обладают способностью взаимодействовать с будущим и притягивать его. При этом испытывают невероятный эмоциональный подъем в процессе построения своего проекта.

Конечно это не готовый рецепт стартапа, однако поговорка «Хочешь изменить мир? — Измени себя» обретает более практический и научный смысл. Больше информации по этой теме будет появляться здесь.

И в заключении приведу цитату из статьи “Как Tesla изменит мир” Тима Урбана —

“История Теслы — не об автомобиле или автомобильной компании — она о том, как происходят изменения. А также о том, почему они часто не происходят.

Наша интуиция подсказывает нам, что технология, социальные нормы, движения и идеи просто движутся вперед со временем, как-будто прогресс подобен реке, а эти вещи подобны лодке, которая скользит по волнам. Мы настолько ассоциируем течение времени с прогрессом, что используем термин «будущее» в отношении лучшей, более продвинутой версии настоящего.

В реальности, если более совершенное будущее наступает, это происходит, благодаря воле нескольких смелых людей. Настоящее не приветствует продвинутое будущее, потому что настоящее представляет из себя сплетение идей, норм и технологий прошлого. Происходят лишь вспышки и небольшие изменения доказанных концепций развития, и нам это может казаться движением к будущему, но в реальности — это лишь полировка прошлого.

Когда приходит настоящее изменение, вы точно знаете, что это оно. Это отчетливое бодрящее чувство, когда вы являетесь свидетелем того, как прорывной инноватор пробивает свой путь сквозь обыденность. У меня было это чувство, когда я смотрел презентацию iPhone Стива Джобса в 2007.”

Основатели стартапов чувствуют будущее и передают это чувство другим людям.

Источники:

Менский М.Б. «Общественное сознание и квантовая физика»

Джон Серль «Мифы и реальность сознания»

Дэн Деннет «О нашем сознании»

Будущее влияет на прошлое

КнигиАнтти Ревонсуо «Психология сознания»

Менский М.Б. «Сознание и квантовая механика»

+2
В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем
Комментарии
Алёна Симкина
Насчёт фэйсбука вы правы - лично для меня это вредный проект - как наркотик затягивает. Даже отключаю его у себя на ноуте )) Эпицентр прокрастинации :)
Ответить
Tucanus
3D-печать иначе
Григорий 10016
Да полно больших компаний, которые не меняют никакой там мир.
Ответить
AgriChain
AgriChain - комплексная онлайн система IT-решений для управления агробизнесом
Панченко Андрей
полностью согласен ))) тысячи компаний сегодня работают с оборотами в млд - не меняя мир, а просто торгуя детскими игрушками или сушками... вбили себе в голову, менять мир... )))
Ответить
fit chik
Насколько я поняла статью тут речь не о всех компаниях на свете, а только о стартапах, которые меняют мир. В списке например нету крупнейшей компании Shell, которая качает нефть. Тут даже Макдональдс не упоминается - хотя он безусловно изменил мир.
Ответить
Starter
Экспертная помощь стартапам
Данил Каримов
Одни и те же названия - Facebook, Uber... Надоели они уже, нельзя на них равняться. Это уже не актуально и ни разу не мотивирует...

Если взглянуть со стороны прагматизма, попытки установить пресловутую связь, ...через нити квантовой связи мира, подобно Демону Лапласа - сомнительное занятие.

Стартап - это ЭТАП жизни проекта, перед тем, как он станет бизнесом. Да, быстрый рост - это один из важных критериев, чтоб таковым считаться (трендовым словом - стартап), но это, ни что иное, как - предложение - цена - спрос. Всё!
Практически любой проект, живой проект, можно подвести под определение - меняющего будущее... Вплоть до абсурда.
Так что, нужно заниматься тем, чтоб ваш продукт удовлетворял и предвосхищал нужды потребителя, а не бегать с бубном в поисках "щели во времени".

Airbnb, Uber, Вконтакте/Facebook, Apple и и же с ними не привнесли ничего инновационного, они просто дали людям те же яйца, только вид сбоку, они просто оказались умнее или хитрее, открыв канал сбыта, или способ сбыта, или тайное желание, раньше своих конкурентов. Ключевое понятие здесь - они продали то, что хотели потребители.

UPD. Инновация, это сделать протез мужского полового органа и установить его мужчине, который еще в детстве его лишился. А не сделать приложение, в котором просто ниже цены чем у большинства + масса плюшек + реклама (Uber, например). Не те масштабы перемен, чтоб считаться инновационным.

Я могу восхищаться и по белому завидовать представленным в статье проектам, компаниям. Но лишь потому, что они показали, что все возможно... и всё.
Ответить
AgriChain
AgriChain - комплексная онлайн система IT-решений для управления агробизнесом
Панченко Андрей
Аплодирую стоя! Данила, мог бы плюсануть 100500, плюсанул бы! Но в доступе только +1!

Красава!
Ответить
fit chik
Извините, а у вас IQ хотя бы до 80 дотягивает? Обширный коммент состоит из банальностей, которые даже качки из моего зала знают.

И ещё вы понимаете смысл терминов, которые употребляете? Демон лапласа это вообще то про детерминизм, а квантовая случайность наоборот ))

Какие же вы стартапы консультируете? Которые знают ещё меньше чем вы? И такие проекты существуют в природе? ))
Ответить
Grrow.me
Социальная сеть, где авторы получают вознаграждение от читателей
Михаил Петраков
Лера, спасибо за коммент - повеселила. Но не стоит так резко. Безграмотных людей много - особенно среди консультантов. Не хотелось бы превращать блог в выяснение отношений.
Ответить
Starter
Экспертная помощь стартапам
Данил Каримов
Благодарю, очень польщен! :)
Ответить
Starter
Экспертная помощь стартапам
Данил Каримов
У вас есть уверенность, что вы всё правильно поняли? Переход на личности - это очень показательно...

Какой-нибудь конструктив внесете?
Ответить
AgriChain
AgriChain - комплексная онлайн система IT-решений для управления агробизнесом
Панченко Андрей
все всё поняли =)
Ответить
Starter
Экспертная помощь стартапам
Данил Каримов
Это не может не радовать :)
Ответить
Eрохин Максим
Я удивлён, что у Даниилу вообще поставили лайки за такое. Люди действительно не понимают то, что читают, но при этом находят это весьма витееватым и заумным и одобрительно ставят пальцы вверх...
Ответить
Симулятор бизнес-процессов
Сервис имитационного моделирования и оптимизации бизнес-процессов
Prolis Labkk
Скажу про себя, оценил комментарий Данила, потому, что он сказал всё, что я бы сказал, только более развернуто. Многие цитаты из статьи можно утянуть в цитатник глупостей (типа А изменило будущее Б).
Ответить
Starter
Экспертная помощь стартапам
Данил Каримов
Максим, приятно, что вы включились в дискуссию. Поделитесь, что вы поняли, прочитав? Какие мысли у вас вызвал материал?
Ответить
fit chik
Вношу конструктив и описываю как поняла статью. Люди состоят из атомов и молекул - а эти вещи подчиняются законам природы, которые могут предсказать, что будет с молекулами в будущем. В нашем мозгу есть электрические сигналы, которые управляют нами - и наши мысли тоже состоят из таких электрических сигналов - пропадают сигналы, исчезают мысли. А электрические сигналы тоже ведь подчиняются законам природы.

Получается что у людей нет свободы воли? Люди марионетки, которыми управляют законы физики? И Тимур с Михаилом утверждают что нет, у людей во всяком случае у некоторых )) есть чувствующее сознание, которое видит цвета, чувствует боль и удовольствие. А вот у роботов чувств нет. Робот пылесос, когда врезается в стену не чувствует боль.

Так вот и весь вопрос в том, что если у людей есть сознание то оно должно как то влиять на мир. И единственный способ это делать - это управлять квантами. Точнее редукцией квантов в конкретное значение.

И опыты показывают, что кванты могут знать будущее http://geektimes.ru/post/251826/ Сознание имеет квантовую природу и оно может чувствовать притяжение будущего. Именно это чувство и бывает у основателей успешных компаний. Такие компании вы конечно не консультируете - не ваш уровень. Поэтому неудивительно, что вы можете лишь завидовать гигантам.

Повторюсь, что в отличии от лапласовского детерминизма именно сознание управляет квантами, а вовсе не наоборот как вы решили.

И неудивительно что вы вообще не понимаете принципов работы успешных компаний - вы думаете что они не показывают ничего - последняя строчка вашего обширного коммента ни о чём. Вы как слепой от рождения, не способны понять что такое солнце и поэтому утверждаете, что его нет ))

Сочувствую вашим клиентам - такой консультант лишает стартапы шансов попасть в высшую лигу.
Ответить
fit chik
А вы похоже являетесь личным "пажом", прислугой мегаконсультанта Каримова. Похоже вы за ним кейс с ноутбуком таскаете )) Просто такой комментарий мог написать только подлиза ))

Не удержалась и показала статью и ваши комменты ребятам, которых тренирую. Смеялись в голос над вами ))
Ответить
fit chik
Действительно, судя по числу плюсов у моего комментария все всё поняли правильно.

А у вас даже аватарка говорящая - с бараньими рогами. Как бы иллюстрирует вашу реакцию на статью вы реагируете "Как баран на новые ворота" ))
Ответить
AgriChain
AgriChain - комплексная онлайн система IT-решений для управления агробизнесом
Панченко Андрей
Все точно. Я баран - Вам сударыня стало легче?
Ответить
Машков, Виталий
Я давно наблюдаю за реакцией читателей в комментах на разные материалы. На разных площадках происходит одно и тоже и всегда. Как только статья, видео - не важно выбивается из привычных тем, или рассматривает альтернативное видение привычным вещам - все. Сопротивление в комментариях просто пестрит. Людям не свойственно меняться, они зажаты в своих стереотипах намного больше, чем мы предполагаем. Это защитная реакция "нормального" человека. Наш организм или мозг устроен по принципу "Я все знаю". И лишь очень не многие могут позволить себе позицию "Я ничего не знаю" и открыт для всего нового. Вывод такой, чем не жестче комментарии - тем материал больше выбивается из привычного и логичного.
Ответить
Tucanus
3D-печать иначе
Григорий 10016
Виталий, заработайте миллиарды или хотя бы опубликуйте проект на Spark'е, а потом уже говорите, что, мол, никто не готов меняться, и я понял это, поэтому достиг успеха. Люди, которые комментировали пост выше, уже здесь давно и некоторых успехов добились.
Ответить
Boosta.ru
Сайт об интернет-маркетинге: кейсы, советы, анализ ошибок, обзор сервисов
Andrei 8041
Интересно. Спасибо.
Ответить
Маша Лисова
В принципе, все логично. Если мы загораемся какой-то идеей, то ничто нас не может остановить в ее реализации. Чем не быстрее идея реализуема, тем больше вероятность доделать все до конца. Чем дольше время реализации, тем чаще мы сталкиваемся с сомнениями и неуверенностью и наш накал спадает. Получается, чтобы реализовать длинный по времени проект либо нужно очень сильно эмоционально гореть, либо сразу увидеть отклик и одобрение от аудитории, родных, друзей - то есть других людей.
Ответить
Маша Лисова
Вообще информации о сознании в рунете очень мало. Но взгляд Менского на сознание, многомировую интерпритацию или мультиверс мне лично симпотизирует. И книга у него очень интересная
Ответить
Petr Uspehov
Сознание интересная штука. Наверное это самое неизученное явление на свете. Ни психология, ни философия, ни нейрофизиология не дает ему объяснения. Точные науки тоже обходят стороной. Хотя очевидно что объяснение природе сознания не может дать не одна наука, возможно его объяснение кроется во многих наук одновременно.
Поэтому объяснение сознания это всегда интересно. А рассмотрения его влияние на построение бизнеса я встречаю впервые. Спасибо автору.
Ответить
Розанов Александр
Что значит не может? Может, начнём с того, что это т.н. сознание базируется на материальном субстрате, в виде мозга, т.е. уже этого достаточно, чтобы не создавать впечатление об непостягаемости его механизма работы. «Недавние» исследования показывают, что сознания в природе не существует и решение человека выработано за несколько секунд до того, как доходит до этого «сознания». Обычный приспособительный механизм. Как только люди "осознают", что и свободы выбора нет, начнётся очередная вспышка депрессий среди человечества.
http://vk.com/video229983100_170051397?list=aaa93087f774318076
Ответить
Petr Uspehov
Вот тут Александр вы заблуждаетесь. То о чем вы пишите называется эмерджентный материализм. Любой по названию может почитать об этой теории. Связи мозга и сознания абсолютно недостаточно. Так как нейронная активность не отвечает на вопрос почему она возникает.

Даже если в один прекрасный день наука сможет подробно описать все нейронные процессы, протекающие в мозге, и более того – выявить корреляцию между ними и сознательными событиями в субъективной психологической реальности, мы все равно никогда не узнаем, почему эти две реальности коррелируют друг с другом. Следовательно, мы никогда не сможем ни идентифицировать причинные механизмы, являющиеся посредниками между этими двумя мирами, ни описать какие бы то ни было механизмы, которые могли бы объяснить, как нейронная активность более низкого уровня превращается в субъективное переживание более высокого уровня - наши переживания.
Ответить
Grrow.me
Социальная сеть, где авторы получают вознаграждение от читателей
Михаил Петраков
Стало жутко любопытно - поскольку вы считаете что свободы воли нет - вам нормально живётся с такой уверенностью? А вы можете чувствовать боль? Когда у вас болит зуб можете вы сказать что ваше чувствующее сознание лишь иллюзия и не обращать внимания на зубную боль?

А ещё вы думали над тем есть ли у роботов чувства и когда автомобиль без водителя от Гугла врезается в столб он по вашему чувствует боль? Ну все думают что роботы не чувствуют. А почему вы тогда чувствуете - зачем это вам? Если вы такой же робот.
Ответить
Taras Nikitin
Полно Вам, все мы роботы, просто одни на кремниевых чипах, а другие на биологической массе. Чувства это иллюзия создаваемая химическими реакциями в биологической массе мозга, точно так же как сигналы о повреждении для автомобиля управляемом кремниевым чипом. У созданных человеком роботов просто пока ещё таких сигналов мало, сенсоров мало, а у биороботов вроде нас или котов этих сигналов много от миллионов сенсоров прицеленных буквально к каждой волосинке.
Чувства(во) и свобода воли - разное.
Ответить
Grrow.me
Социальная сеть, где авторы получают вознаграждение от читателей
Михаил Петраков
А что вы понимаете под термином "иллюзия"? Например когда мы видим мираж в пустыне (мираж показывает нам оазис с водой и пальмами) это иллюзия и поэтому мы не должны обращать на него внимания. Мы не должны ехать к миражу потому что воды там всё равно нет.

А если боль это иллюзия то когда у вас адски болит зуб вы можете сказать - ну это всего лишь иллюзия, подумаешь, большое дело, не стоит обращать на это внимания )) В философии чувства, цвета и так далее называют квалиа. И главный вопрос в том, зачем нужны эти квалиа?

Я давно и серьёзно занимаюсь вопросами сознания с научным подходом. И сейчас нобелевские лауреаты говорят что вопрос сознания это самый таинственный и важный за всю историю человечества.

Зачем роботу вообще чувствовать боль? Робот и без боли может прекрасно объехать столб. Когда у роботов появятся куча датчиков почему вы думаете что у него появиться боль? Зачем она ему? Робот уже обыграл человека в шахматы без всяких квалиа.

Если вам интересно, вот подробный разбор этого вопроса: https://goo.gl/WgTDe8
Ответить
Taras Nikitin
Когда болит зуб, это действительно иллюзия. Проверьте сами - когда будет болеть зуб, опустите руку в кипящую воду и держите. Зуб тут же пройдёт.
Боль просто сигнал о повреждениях - сильный сигнал, это боль, слабый это зуд в том месте, откуда поступает сигнал. Как любой сигнал его можно оттенить более сильным, который изменит пороги системы авторегулировки чувствительности (АРУ).
А вот картинка, с миражем: что если вам не нужна вода из оазиса, вам достаточно его вида, скажем для селфи. Должны ли вы игнорировать мираж и ехать к реальному оазису?
Что до роботов, то эту тему на публике не готов обсуждать подробно. Кратко: человеки не создадут ИИ до тех пор, пока будут пытаться создать интеллект раба.
Ответить
Розанов Александр
Ты всё ещё рассуждаешь с точки зрения спиритаулизма и существования какой-то души. Нет никакого ни тебя, ни меня. Сознания необходимая форма для быстрой корректировки поведения. Даже сейчас мне показалось, что ты знаешь больше, чем я и это бы стало поводом мне промолчать, но я стал размышлять, и заметил, что ты поставил местоимение «наш». Нет. Самая первая ошибка, которую делают не-материалисты, отделяют себя от мира вокруг себя. Для того, чтобы идентифицировать себя среди других объектов — это достаточно, однако когда мы рассуждаем над бытием, мы и представляем «собой» часть этого мира, а мир часть нас. Конечно прошло недосточно времени, чтобы он олицетворял нас, но по мере развития цивили... ладно, не важно. Надеюсь, когда ты говорил о мирах и об «нас», имел в виду идентификацию, а не разделение, т.к. опыт человека и его знание о себе сформировано именно благодаря миру вне его (не говоря о том, что он сам порождение этого мира)
Ответить
Розанов Александр
Я не понял суть вашего комментария. Я вообще не понимаю связь чувств и связь сферической свободы воли.
Но, я кажется понимаю, что вы намекаете, что у вас в голове генератор случайных чисел... Или же нет, и «ваши» мысли детерминированы, как любые явления в природе?
Ответить
Grrow.me
Социальная сеть, где авторы получают вознаграждение от читателей
Михаил Петраков
Связь чувств и свободы воли следующая - у робота нет свободы воли и нет чувств. Если человек - робот без свободы воли, то зачем ему чувства, что они делают, зачем нужны? Я утверждаю, что моё сознание недетерминировано и способно влиять на тело с помощью квантовых редукций в мозге. То есть сознание управляет квантовыми редукциями в голове.

Под свободой воли понимаю Инкомпатибилизм а точнее Метафизический либертанианизм. Ссылка на википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8

Дополню про связь свободы воли и чувств - два робота врезаются в столб, пищат, отъезжают назад и больше в столбы не врезаются - научились и теперь их объезжают. У первого робота нет чувств. А второй чувствует боль когда врезался в столб. Вопрос - зачем чувство боли второму роботу если он действует так же как и первый? Боль это просто побочный эффект?

Если человек как и робот работает по программе, то значит у него нет свободы воли. И зачем ему тогда чувства? Это и есть связь чувств и свободы воли. При детерминизме и отсутствии свободы воли чувства просто не нужны - они ничего не делают.
Ответить
Grrow.me
Социальная сеть, где авторы получают вознаграждение от читателей
Михаил Петраков
Складывается впечатление, что вы просто не знакомы с работами современных идеалистов. Например Джон Экклс, нобелевеский лауреат по физиологии и медицине, является дуалистическим интеракционистом, который полагает, что существует тело и сознание и это разные вещи, которые могут влиять друг на друга. Именно такой позиции придерживаемся и мы с Тимуром, объясняя каким образом сознание и тело могут влиять друг на друга - через кванты.

А вы знакомы с работами Чалмерса - самого известного философа сознания? Он стоит на позиции натуралистического монизма.

Проблема материалистов в том, что они отрицают квалиа - а это единственное что на самом деле у нас есть - когда мы теряем сознание, то это есть потеря квалиа. И Чалмерс называет это трудной проблемой. В общем тут сложно объяснить в комментариях всю проблематику - чтобы понять надо вопрос серьёзно изучать и потратить много время на книги.
Ответить
Grrow.me
Социальная сеть, где авторы получают вознаграждение от читателей
Михаил Петраков
Вы пишите: "Проверьте сами - когда будет болеть зуб, опустите руку в кипящую воду и держите. Зуб тут же пройдёт" - вы собственный опыт описываете? Уважаю )) Не каждый так сможет. Может быть вы робот и у вас нет чувств?

Ещё цитата: "Боль просто сигнал о повреждениях". Скажите у автомобиля Гугла есть сигнал о повреждениях? Так он выходит чувствует боль?

Вот представьте вы сильно поранили руку и она начала болеть. Теперь вы принимаете обезболивающее и рука больше не болит. Отсутствие боли помешает вам заметить повреждение руки и обратиться к врачу?

Мне кажется что вы просто не особо задумывались над этим вопросом и пишите что в голову приходит. А вопрос сознания сложный - про него толстые книги учёные пишут ))

Думаю вам тоже стоит адресовать этот комментарий http://spark.ru/startup/grrow/blog/11272/filosofiya-startapa-kak-buduschee-vliyaet-na-osnovatelej?c=32641
Ответить
Розанов Александр
После того, что Вы только что написали касательно чувств, свободы воли и роботов, я, к сожалению, должен сделать вывод для себя, что не могу с вами вести этот разговор, так как вы, похоже, из тех людей, кто много знает, но мало понимает, тогда как я из обратной категории и спорить с вами мне ну никак не получится честно. Так что... Ну, доброго вечера вам, что ли? Может быть когда-нибудь мы поговорим об этом на более равных условиях..
Ответить
Grrow.me
Социальная сеть, где авторы получают вознаграждение от читателей
Михаил Петраков
На 100% согласен с вами насчёт того, что мы в неравных условиях.

Насчёт понимания:
Приехал исследователь в деревню к амишам (эти люди не контактируют с цивилизацией и детей учат по религиозным книгам) и говорит:
- Ребята, а вы знаете, что земля круглая?
Амиш достаёт глобус, и ставит на него сверху деревянную фигурку человека:
- Слышали мы эти сказки. Если земля круглая, то люди будут с неё падать. Вы же видите - человека можно поставить только сверху. Это и ребёнку понятно.
Исследователь (робко):
- Ну а вы Ньютона хотя бы читали? Про гравитацию слышали?
Амиш, посмеиваясь:
- Я вам показал, что мы, амиши намного лучше понимаем мир, чем вы. У нас есть понимание, что земля плоская и покоится на трёх китах. Это же очевидно. А вы непонятными словечками типа "гравитация" сыпите. Вы с помощью терминов пытаетесь скрыть ваше непонимание. Покажите как мне эту вашу гравитацию! То-та, не сможете. Ха-ха. Наши дети амиши лучше мир понимают, чем ваши профессора. Ха-ха.
))
Ответить
Taras Nikitin
На счёт будущего - от части (большей) не соглашусь с автором заметки.
Что, если я скажу вам, что нет никакого будущего, потому что нет прошлого и нет времени вообще? А ведь если бы было время, то нас бы не существовало, так как время связано с гравитацией, так например, рядом с чёрной дырой время останавливается, а до большого взрыва все вселенная являлась точкой с массой вселенной и всех её черных дыр включительно, следовательно время там было полностью остановлено, что не позволило бы произойти большому взрыву, ведь что бы он произошел, время должно было течь (взрыв не произойдёт в фильме, который поставлен на паузу).

Но от части соглашусь с автором - нужно делать то, что будет значимо для живых людей.
Ответить
Grrow.me
Социальная сеть, где авторы получают вознаграждение от читателей
Михаил Петраков
А вот тут я с вами поспорю, если вы не против )) Современная космология утверждает следующее - точка, из которой произошёл большой взрыв, весила очень мало - миллиграммы, а не включала в себя всей массы вселенной, которую мы видим сейчас. На самом деле полная масса вселенной всегда равна нулю. Просто положительная масса вещества уравновешивается отрицательной массой пространства с гравитацией - в сумме всегда ноль. Когда вселенная расширяется в ней образуется новое вещество - из положительной энергии - но ведь с расширением растёт и отрицательная масса пространства с гравитацией.
Ответить
Taras Nikitin
Можно и поспорить, только это "ещё один взгляд на тот же предмет". Если упростить всё (очень-очень сильно), то: время - есть перемещение массы в пространстве. Нет массы не будет и времени.

Возвращаясь к предмету излагаемому в данной заметке: точно так же как мы не можем оказаться в точке и времени, где и когда произошел большой взрыв и можем лишь строить предположения (которые лет через 50 опровергнут как и квантовую механику, а через ещё 50 опровергнут то чем опровергли квантовую механику), так мы и не можем оказаться в точке и времени, когда Стив Джобс сделал некое действие, которое привело компанию, где он был соучредителем к успеху, а можем лишь строить предположения (как и первые человеческие предположения о природе пространства, с участием мистики, божеств и "тонких материй"). А мистики и "тонких материй" можно приплести много, и квантовую механику и божий замысел и судьбу и будущее, вот только не нужно забывать, что Джобс начинал свой стартап тогда, когда то, что он делал было сделать очень-очень-очень сложно и делать это могли единицы. Думаю, что если сегодня начать делать некую востребованную но сложную "штучку", то через 20 лет будет почти как у Джобса, если конечно не спиться и не забиться в угол в какой-то момент. Вот чем не стартап: производить антивещество. Да, сложно, но Джобсу в те года тоже было сложно, тогда на каждом углу не продавали таких производительных процессоров, таких микросхем, дисплеев и документацию на них в интернете не найти было, как сейчас в 2 клика. Как антивещество сейчас - один антипротон, один антиэлектрон и вот он антиводород.
Ответить
Grrow.me
Социальная сеть, где авторы получают вознаграждение от читателей
Михаил Петраков
"Нет массы не будет и времени" - согласен. Но масса то есть и время тоже )) Это связанные вещи, которые не могут существовать по отдельности, но вместе то существуют.

Я за научный подход и против привлечения всякой мистики типа богов.

Насчёт опровержения научных теорий со временем вы совершенно, абсолютно НЕ правы. Законы Ньютона Эйнштен вовсе не отменил, а дополнил. Уравнения теории относительности на малых скоростях превращаются в те же законы Ньютона. Поэтому квантовую механику со временем безусловно дополнят, но отменить или опровергнуть её никто не сможет, как никакая будущая теория не сможет доказать что яблоки падают вверх на небо а не вниз на землю.

И насчёт мистики - квантовая механика не вписывается в законы логики - знаете ведь все эти эксперименты или нет? )) Так вот почему успех стартапов должен вписываться в законы логики? Это не мистика - это наука как и квантовая механика. А наука может быть непонятна до конца.
Ответить
Taras Nikitin
Полностью согласен с тем, что успех не должен вписываться в рамки законов логики.
Впрочем, это не отменяет того факта, что нельзя сравнивать сегодня созданный вчера проект воон тем парнем и проект созданный 39 лет назад Стивом Джобсом, при этом говоря, что воон тот парень делает чепуху которая не изменит будущее.
Через 39 лет можно попробовать сравнить.
Вот и предлагаю перенести разговор на 39 лет в будущее.
Ответить
СпросиДоктора.ру
Онлайн консультации врачей
Кирилл Атстаров
поговорили о высоком и давайте быстрее возвращаться свои лапти хоть доделать
Ответить
Олег Дяк
Успешные стартапы http://ain.ua/2015/07/09/590875 -
Ответить
Выбрать файл
Блог проекта
Расскажите историю о создании или развитии проекта, поиске команды, проблемах и решениях
Написать
Личный блог
Продвигайте свои услуги или личный бренд через интересные кейсы и статьи
Написать

Spark использует cookie-файлы. С их помощью мы улучшаем работу нашего сайта и ваше взаимодействие с ним.