Главное Свежее Вакансии Образование
9 727 112 В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем

Как мы делали блокнот для 21 века

Привет Спарк, меня зовут Иван, мне 23, я основатель Огнива, сервиса который помогает людям, стартапам и бизнесу управлять идеями, проектами и растить компании. Я хотел рассказать Вам нашу историю.

Я хотел рассказать Вам нашу историю: как появилась идея, как мы делали продукт, наше отличие от конкурентов, соображения по монетизации, текущие успехи, планы на будущее и извлечённые уроки.

Что это такое

Огниво — это сочетание Evernote и Asana, только лучше масштабируется, быстрее работает и не навязывает Вам свою структуру. Вы можете придти к нам одиночкой и вести свои личные записи и задачи, наслаждаться нашими иерархическими тегами (мы их называем ветвями). Потом вы можете поделиться ветвью (или её подветвью) с другими пользователями и работать с ними вместе. Ветви позволяют Вам выстроить структуру любой формы и размера, которая будет наилучшим образом соответствовать вашему проекту или компании.

b_55e8333212f7c.jpg

Для нас также важен UX — новый пользователь не должен потеряться среди функций, а продвинутый пользователь не должен испытать в них недостатка. Огниво также можно использовать как личный блокнот, мы даже сделали управляемый фон приложения, который можно задать для каждой ветви, чтобы разные контексты не смешивались в сознании.

Наша большая цель — стать лучшей в мире цифровой нервной системой для бизнеса. Это значит помогать компаниям принимать решения, транслировать их исполнителям, обеспечивать поток обратной связи и отчётов. Также мы хотим обеспечить и поиск сооснователей / сотрудников. Сейчас этим занимаются разрозненные сервисы, которые надо собирать самим, или платить интеграторам, так что мы выгодны тем, что снижаем все эти трансакционные издержки.

История

Идея появилась в конце третьего курса: я думал над тем, чем буду заниматься после окончания университета. Я уже год вел личный дневник и подумал, что дневник знает обо мне очень много, в том числе и мои планы и стремления, и было бы здорово, если бы существовал сервис, где можно найти людей, стремящихся к тому же, что и ты и обладающих тем же мотивом, что и ты. С ними можно было бы вместе делать проекты, им бы не пришлось объяснять, почему это круто, их бы не пришлось бить кнутом или манить пряником, чтобы заставить делать трудную работу. Только представьте себе эффективность компании, где все сотрудники разделяют общую цель и подобраны в соответствии с их компетенциями. В общем, то к чему стремится любой мудрый руководитель. Я поделился идеей с другом, он одобрил её, и мы начали работу.

Ребячество и первые уроки

В начале мы вдвоем много фантазировали и рисовали много эскизов, будто у нас уже есть миллиарды долларов прибыли, и мы можем воплотить в жизнь любые капризы, в общем, юношеский максимализм в лучшем виде. Это фантазирование больно ударило по нам в среднесрочной перспективе: мы хуже концентрировались, много отвлекались на нерелевантные функции, вроде мерцания формы входа, и в итоге капитально затянули выход прототипа.

b_55e8336024ef5.jpg

Но в долгосрочной перспективе это юношество обернулось для меня колоссальной мотивацией и стратегическим видением — я знаю, куда я хочу попасть и вижу необходимые шаги.

К сожалению, я потерял того друга как партнера: слишком сильно наседал на него, и через некоторые время он перестал заниматься проектом.

Большую роль сыграла поддержка семьи, которая дала мне две трети начальных средств. А без моей девушки я бы остался наивным профаном в человеческих отношениях. Также меня направляли двое моих преподавателей, которые терпеливо выслушивали мои максималистские намерения и помогали обратить их в этапы стратегии. Ну и друзья, разумеется. Один старый лицейский друг помог высчитать геометрию векторов, в функции которую я к сожалению ещё не доделал. А ещё двое приятелей всю дорогу репостят мои записи Вконтакте, и ставят лойсы -- это греет душу.

Большой ошибкой был найм программиста до момента окончания университета. Мне приходилось заниматься учебой и проектом одновременно, из-за чего страдали обе деятельности, причём в проекте я одновременно и давал задания, и кодил сам. В итоге, я потратил большую часть зарплатного фонда еще до начала полноценной работы над проектом.

Когда деньги окончательно иссякли, я устроился на работу сначала в Scade (бывший Wannafun), а затем в Достависту старшим фронтэндером. Вернув большую часть долгов, в июле прошлого года я уволился, чтобы вернуться к Огниву на полный рабочий день.

Создание продукта

Как я уже говорил, мы заранее составили план продукта и рисовали много эскизов. Мы изучили множество существующих аналогов, чтобы понимать чего мы хотим, а чего нет.

Техническая часть приложения пережила несколько инкарнаций. Изначально я занимаюсь разработкой серверной части, которая была переписана 4 раза (Java -> Groovy -> NodeJS -> Clojure). Фронт приложения начинал тоже я, но очень быстро я передал его нанятому Вите Орлову. Часть его наработок используется до сих пор, хоть и в переписанном виде.

Мой максимализм привёл к тому, что я хотел сделать всё и сразу. Пожалуй, «сразу» было сильно излишним. Две многообещающие функции (визуальное планирование и визуализацию структуры ветвей), пришлось свернуть, слишком много ресурсов они отнимали, а удобными так и не стали.

Недавно ко мне присоединился дизайнер, чисто из интереса к созданию подобного продукта, и теперь нас в команде снова двое. Посмотрим, что из этого получится.

Для технарей

Сейчас фронт написан на CoffeeScript, в форме AMD-модулей. Кофескрипт клёвый и лаконичный, и такой же быстрый как ЖС, после того как поймёшь как он компилится. На сервере крутится Clojure. Если бы я заново писал фронт я бы выбирал между TypeScript и ClojureScript. В качестве БД — MySQL с InnoDB табличками. Мускуль интересен тем, что помимо всех стандартных примочек, из него можно будет выжать много производительности на чтении за счёт HandlerSocket / Memcached Daemon. Параллельно думаю насчёт перехода на Datomic, это бы из коробки дало версионность записей, и сверхлёгкую синхронизацию данных клиента с сервером. Вообще, по БД я не спец, так что может есть и лучше рецепты, например на конференции по фронту мне сильно рекламировали FoundationDB, CockroachDB, а мой друг тащится от Postgres.

Конкуренты и аналоги

Рынок блокнотов и систем управления проектами очень конкурентен. В то же время половина этих приложений — дженерики, треть предлагают одну или две интересные функции и только пятая часть предлагает что-то интересное. Лучшее из того, что мы пробовали: Evernote, Google Keep, Any.DO, Asana, Trello, PivotalTracker, Atlassian Jira, Мегаплан, Clarizen, Podio. Из того, что не пробовали: Redmine, FogBugz, Teamer.

Конечно, мы не так вездесущи как Evernote — пока что у нас есть только веб-приложение, хоть оно и работает на мобильных, оно доступно только с интернетом. И до уровня Pivotal Tracker, Asana и Trello нам еще не хватает нескольких важных функций и полировки UX.

Однако Огниво — единственный в мире проект с иерархическими тегами. Это даёт пользователям ряд интересных возможностей: создание масштабных организационных структур с возможностью делегации полномочий и контролем доступа, создание бесконечно точных ветвистых классификаций. При этом наше веб-приложение работает быстрее аналогов, что позволяет использовать его для быстрых записей. А стандартный пакет функций мы доделываем.

Успехи

Пока что наши успехи очень скромные. У нас 511 регистраций и около 30 активных пользователей в месяц. Мы долго работали в стелс-режиме и только сейчас начали работать по разным медиа. В частности, заработали 300 регистраций рекламой Вконтакте.

Планы

Этой осенью мы хотим собрать как можно больше отзывов, чтобы прокачать продукт. Также причесать английскую локализацию с носителем, и вывести на всякие продактханты. В идеале, ещё и найти посевные.

По продукту планируем вывести простую визуализацию структуры ветвей и показателей по ним, сделать работу с ними более удобной, отчётливой. Прикрутить систему оплаты, и ввести первые платные опции, чтобы генерировать хоть какой-то поток денег. Потом можно будет делать крутые давно запланированные функции, в частности: визуальное планирование с захватывающим UX, и сервис рекомендации единомышленников — людей, которые разделяют цель вашего проекта и обладают необходимыми компетенциями.

А ещё найти техдира, и маркетолога.

Монетизация

В монетизации подобных проектов есть несколько проторенных путей. Наиболее вероятно, что это будет платное групповое пользование, для команд от 6 человек и больше. Возможно, кому-то будет интересна аналитика и рекомендательный сервис. Поиск единомышленников тоже можно лимитировать, после его отладки. Мы планируем заниматься монетизацией после набора достаточного количества лояльных пользователей. На данном этапе это кажется преждевременным и вредным.

Извлечённые уроки

За три года я успел сделать несколько промахов и попаданий и хочу поделиться ими:

Прототип

Помните, что Apple началась c того как Возняк с Джобсом показали кружку компьютерных энтузиастов абсолютно невзрачный прототип Apple I. Дизайн случился уже потом. Поэтому делайте прототип быстрее, испытывайте его как можно раньше. Если ваша инновация не в дизайне — то не отвлекайтесь на него, сделайте простейшие макеты на готовом фреймворке.

Не всё сразу

Как я уже написал выше, я потратил большую часть первых денег, ещё до того как получил диплом. Возможно, можно было бы учиться, и вести проект самому, а нанимать программиста после выдачи диплома, или хотя бы не участвовать в проекте, в роли кодера, а только контроллить всё.

Занимайтесь тем, что увлекательно

Я бы давно бросил этот проект, если бы это не было так весело. Я обожаю писать софт, для меня это как игра в конструктор. Второе сильное чувство — получать признание, понимать что ты полезен людям.

Занимайтесь тем, что хорошо понимаете

Тогда вы сможете осуществлять полноценные инновации. Думаю, что все слышали, как Джобс бросил учебу, но не все знают, что до этого он был лучшим в классе по нескольким предметам и уже в 13 лет он писал софт и паял микросхемы.

Друзья не обязаны поддерживать вас

Это нормально, правильно, и вовсе не повод обижаться. Приложений, интересных всем без исключения, типа фейсбука или вотсапа, не так уж много. Evernote — как раз такой пример: из пары сотен моих знакомых им пользуются от силы 20 человек. Однако это не мешает ему быть популярным (более 100 млн пользователей) и прибыльным проектом.

Студентам. Стоит ли бросать универ?

Я порой думаю, что бы изменилось, брось я универ. Я учился на Бизнес-Информатике в ВШЭ, и очень рад этому. Первые два курса для меня были незаменимы, это были технические дисциплины, там то я и научился программировать. Третий и четвёртый курс — в основном гуманитарные предметы, многие из которых казались скучными. В то же время, некоторые предметы были сверхинтересными, например «институциональная экономика». А на четвертом был предмет про венчур; его вёл австриец с профильным опытом, да ещё и на английском. Да с моим ментором я бы потерял контакт если бы ушёл.

Если поближе посмотреть на Билла, Марка и Стива, то мы увидим, что все трое с самого детства занимались пусть и небольшими, но релевантными для айти проектами. Стив вообще в свои 12 уже работал на HP. Лично у меня в 12 лет только появился компьютер, и я не мог думать ни о чём кроме игр.

Думаю, я бы не стал бросать универ, очутись я ещё раз на своём месте. Но если у Вас уже есть команда, которая последние полгода показывает стабильный результат, или уже есть деньги от инвестора, то, пожалуй, это может уравновесить потери от ухода.

Вот, в принципе, и всё.

Здорово, если вы узнали что-то новое. Буду рад пообщаться и ответить на ваши комментарии. Наконец, я буду рад видеть Вас среди пользователей Огнива.

Обновление от 4 сентября:

2528 просмотров, ух ты! Дорогой читатель, спасибо за внимание! И спасибо за шанс, редакциям Спарка и ЦП!

Мы обратили внимание на наиболее два наиболее частых комментария, и решили ответить на них сразу в посте.

Что-то Вы не лучше Evernote, Asana, MyFavoriteService. И дизайн на троечку (двоечку).

Да, мой друг, мы ещё не отполировали продукт, и не выпустили мобильные приложения. И до сих пор мы на живем на собственные средства (lean rocks!). После увольнения Вити и до недавнего времени я занимался разработкой и всем проектом один, хоть пару раз мне и помогали знакомые. Только два месяца назад ко мне присоединился дизайнер, который занимается Огнивом в свободное время. И плодам его труда ещё только предстоит увидеть свет.

Из материала не понятно о чём продукт

Просто материал не про продукт, а про то, как мы его делали. Вы можете узнать больше на сайте, в разделах "О нас", "Инструкция", "Функции". И в этом комментарии. А ещё есть комментарий об иерархических тегах, и про безопасность.

В любом случае, не стесняйтесь спрашивать ещё, и не стесняйтесь жаловаться на малейшие недочёты и неудобства, мы всё учтём. Хвалить тоже можно, особенно приятно, если что-то конкретное.

+11
В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем
Комментарии
Симулятор бизнес-процессов
Сервис имитационного моделирования и оптимизации бизнес-процессов
Prolis Labkk
"Цифровая нервная система как услуга" - надо всё-таки сформулировать получше.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Пожалуй, Вы правы.
Ответить
LanguageBoost
Онлайн сервис для изучающих иностранный язык
Tihiro 17917
А мне понравилось! Классно звучит :))) Можно продолжить ряд: цифровые легкие (гугл например), цифровой желудок (дропбокс?), дальше продолжать боюсь :))))
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
:))
Предложено Биллом Гейтсом, в книге "Business @ the Speed of Thought".
Ответить
МАРДОЛ
Бесплатная игра для всех устройств!
Михаил Марков
Гугл — это уже не лёгкие, это уже целый организм со всеми вытекающими...
Вполне возможно, что они скоро захватят мир, но никто не будет против.
Ответить
Симулятор бизнес-процессов
Сервис имитационного моделирования и оптимизации бизнес-процессов
Prolis Labkk
Извините, но "Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями" - ещё хуже, потому, что вводит в заблуждение пользователя.
Идеи - это mindmap (карта, а не теги)
Проекты - это PM tools (задачи, сроки, исполнители)
Управление компанией - это вообще ERP (финансы, закупки, остатки).
И слово "веб" в этом веке можно опускать.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Спасибо, учтём. Может заодно подбросите пару вариантов?
Ответить
Симулятор бизнес-процессов
Сервис имитационного моделирования и оптимизации бизнес-процессов
Prolis Labkk
Могу ошибаться, но это класс систем "Classification tool". Соответственно можно добавить слова визуальный, интерактивный, безопасный или сексуальный классификатор.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Минуточку, но у нас ведь есть, и задачи, и исполнители, и сроки!
А идеи потому что есть заметки (и комментарии) и можно организовать их в структуру.
Ответить
Симулятор бизнес-процессов
Сервис имитационного моделирования и оптимизации бизнес-процессов
Prolis Labkk
Если срок этапа проекта будет пропущен, в вашем сервисе ничего не произойдет, или если бюджет будет превышен, или если ресурсы будут недоступны или много чего проектного произойдет, о чем ваш классификатор понятия не имеет что надо делать и как реагировать. Так что это не средство управления.
Идеи да, можно организовать в хитрую структуру, но там суть в простоте организации.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Да, о ресурсах система совсем не знает, пока. И да при приближении срока задачи ничего не произойдёт (это мы поправим, спасибо!). Но есть делегация задач: просто сложите задачу в соответствующий раздел, и она автоматически получит исполнителя. И есть уведомления по поставленным задачам: исполнитель уведомляется автоматически. То же с комментариями, и с доступом к ветви.
Кстати, просроченные задачи приходят отдельным пунктом в почтовой рассылке.

На самом деле, тема требований к системе управления проектами мне интересна. Если у вас есть ссылки на соответствующие ресурсы, пожалуйста, поделитесь.
Ответить
Симулятор бизнес-процессов
Сервис имитационного моделирования и оптимизации бизнес-процессов
Prolis Labkk
Требования к любой системе управления можно описать тремя словами: дизайн (планирование проекта), выполнение (актуализация, назначения задач) и контроль (мониторинг и отчётность).
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Может у Вас есть "любимые" научные работы или исследования, что-то на что Вы опираетесь?
Ответить
Симулятор бизнес-процессов
Сервис имитационного моделирования и оптимизации бизнес-процессов
Prolis Labkk
Лично я любые организационно-технологические задачи свожу к задачам управления бизнес-процесами, а уж эти задачи решаются штатным инструментарием методологии.
В вашем случае, хоть проект и не является бизнес-процессом, управление проектом или портфелем является частью бизнес-процесса проектного управления организации и требования к нему аналогичны перечисленным в предыдущем комментарии.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Я всё спрашиваю, какие научные работы (публикации) Вы можете посоветовать почитать, насчёт процесса проектного управления?
Ответить
Симулятор бизнес-процессов
Сервис имитационного моделирования и оптимизации бизнес-процессов
Prolis Labkk
Я давно не варюсь в теме PM, нечего посоветовать.
Ответить
Илья Дмитрук
Лучший нейминг! Только вот наверное 2 первые буквы менстами перепутали :D
Ответить
Автоматизация бизнеса.
Разработка ПО на платформе 1С:Предприятие
Нагибович Константин
Продолжайте с тем за энтузиазмом. Успехов!
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Andrei Belokopytov
Мне понравилась идея сервиса, с удовольствием бы пользовался, но интерфейс на данный момент просто ужасный. Попробуйте заказать профессиональный дизайн у какой-нибудь студии. И еще, смените название.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Спасибо. Интерфейс уже в пути.
Вы можете выделить что-то наиболее ужасное в интерфейсе?
Ответить
Andrei Belokopytov
Кнопки из TwitterBootstrap 2)
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Да? Хех, одному моему приятелю они тоже не нравятся))
А мне всё кажется что в бутстрапе были самые классические кнопки. Ну, у них ведь лучше всего были показаны все три состояния. Такой, поздний, умеренный сквевоморфизм.

Спасибо за ответ, мы подумаем)
Ответить
Starter
Экспертная помощь стартапам
Данил Каримов
Эммм.. Что-то я не очень понял надобность "иерархических тегов".
Просветите пожалуйста, о их необходимость, да и в целом... Что это и для чего.

Признаться, я не пользуюсь тегами по собственному желанию, только по необходимости (например здесь, на СПАРКе, к статье нужно прописать теги).
Вдруг теперь пересмотрю свое мнение :)
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Если кратко, то метить запись иерархическими тегами (ветвями), это как сложить её в папку, или две, или три... Ветви это попытка заменить адрес и теги одновременно.
Ответить
Starter
Экспертная помощь стартапам
Данил Каримов
Жаль что кратко. Надеюсь, удастся встретить информацию в более развернутом виде.
Может это тема для статьи?
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Если копать, то...
Вообще откуда взялись теги? На старых Windows были только папки и ярлыки. Потом стало ясно, что пользователям некогда все свои файлы упорядочивать по иерархическим папкам (долго это, особенно через explorer), и появились теги. С тегами Вам не надо лазить по папкам, вы можете работать внутри одной папки, вокруг каждого файла. На OS X это сделано нормально. Но это всё обычные, плоские теги.

Наши теги призваны соединить папки и обычные теги. В результате Вам доступен file-centric UX, то есть Вы работаете с объектами как с записями в ленте фейсбука, и можете их относить куда хотите.

Кратко ответил -- это для оперативности :)
Ответить
LanguageBoost
Онлайн сервис для изучающих иностранный язык
Tihiro 17917
Ерунда насчет папок и тэгов!
Меня тэги бесят именно отсутствием структуры. С системой папок все ясно, особенно удобно хранить фотки, всегда легко найти. Единственный минус - это работает только когда структура папок достаточно хорошо продумана.
А тэги нужны для поиска тех же фоток независимо от структуры.
Т.е. я что хочу сказать - что тэги не могут заменить папки. Это две разные системы представления данных, не понимаю, почему надо отказываться от одной в пользу другой.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Простите, не так выразился. Я хотел сказать, что теги делают возможным более ленивое использование.
То что они дополняют друг друга, и то что без папок не обойтись -- везде согласен.
Ответить
LanguageBoost
Онлайн сервис для изучающих иностранный язык
Tihiro 17917
А, тогда понятно!
Надо будет попробовать ваш сервис. Evernote мне кажется дико неудобным именно из-за отстутсвия нормальной "папочной" системы, вдруг вы решили эту проблему :)
Ответить
MnCreator
Визуальный конструктор интерактивных приложений
Чурюкин Артём
Как раз недавно, перекладывая файлы по папочкам в Google Drive, сокрушался что один файл нельзя положить в несколько папок, к которым он относится.
Ответить
Симулятор бизнес-процессов
Сервис имитационного моделирования и оптимизации бизнес-процессов
Prolis Labkk
Недавно покуривал его API - файл может иметь список родительских папок
https://developers.google.com/drive/v2/reference/parents
Так что дело только в реализации этого функционала вашим клиентом GD.
Ответить
MnCreator
Визуальный конструктор интерактивных приложений
Чурюкин Артём
А где это делать через веб-морду?
Ответить
Симулятор бизнес-процессов
Сервис имитационного моделирования и оптимизации бизнес-процессов
Prolis Labkk
Shift+Z на файле.
Ответить
Алексей Сироткин
> Только представьте себе эффективность компании, где все сотрудники разделяют общую цель и подобраны в соответствии с их компетенциями.

Все те же старые мантры. Некоторые и до старости продолжают верить в этот бред.

>К сожалению, я потерял того друга как партнера: слишком сильно наседал на него, и через некоторые время он перестал заниматься проектом.

Неудивительно.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
> Все те же старые мантры
Ну почему мантры. Так всё и работает. Компании набирают компетентных, и из них лучше работают те, кому не плевать на свою задачу. При прочих равных, разумеется.

> Неудивительно.
Это случилось в первые месяцы, с тех пор прошли годы.
Ответить
Алексей Сироткин
Угу, Амазон, Эппл, звонки в воскресенье в 2 ночи, это называется "общая идея" : ))
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Нуу, это же Вы берёте примеры из самого экстремального квинтиля. :)
Например, Фейсбук тоже иделогизированная компания, но Шерил Сэндберг работает ровно 8 часов в день.
http://edition.cnn.com/2012/04/16/tech/web/cashmore-facebook-sandberg/
Ответить
Илья Хайруллин
Залез попробовать. Перегруз присутствует, но начал разбираться. Завис на этой хрени. Что не так-то с введёнными данными? Бомбит) ушёл
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Не вижу что с Вами случилось в логах. Сейчас залил новую версию, где этот момент будет записан.
Пожалуйста, повторите момент на бис, если можно! Спасибо.
Ответить
Илья Хайруллин
На "бис" зашло) Авторизация ВК работает через раз. 4 попытки: 2 успешных, 2 раза BAD Getaway. Сильно на конверс влияет, имхо
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Скорее всего это было из-за перезалива приложения, но я проверю, спасибо большое!
Ответить
Илья Хайруллин
Вам бы срез сделать, как быстро "въехать" в "Огниво" разным категориям ЦА (опытным и "нубам", как я. Одним попроще, других фичами радовать). Попробовал такой сервис впервые. Хотел хранить записи\мысли\пароли онлайн + вести работу над проектом с фаундером и прогом в общем интерфейсе, вместо гуглдокс. Это боль, бейте сюда)
И что с безопасностью? Мало счастья, если мои заметки и т.д. видны владельцам ресурса (это про сомнения). В остальном - удачи)
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Насчёт безопасности -- тут вопрос открытый. По безопасности HTTPS, например, мы лучше чем веб-клиент у Evernote (https://vk.com/ognivo?w=wall-75267154_80), можете проверить на SSLLabs.com.

Насчёт доступности данных -- не знаю ни одной облачной системы, где ваши данные могли бы быть недоступны администратору БД. И нет способов их сделать недоступными, можно только повышать степень защищённости. Например, можно шифровать все записи единым ключом, до того как записывать их базу -- тогда администратору БД читать их будет сложнее. И мы это сделаем, как только появятся ресурсы. Можно шифровать запись паролем (есть в Evernote, мы только планируем), но тогда хранение пароля уже Вашей ответственность, сервис его восстановить не сможет. Этот способ тоже можно сломать, хоть и дороже.
Мой хороший друг, например, Огнивом так и не пользуется в итоге, нашёл какой-то сервис, который всё хранит в localStorage + Dropbox. Теперь его дневник доступен всему Dropbox, в совет директоров которого недавно зашла Кондолиза Райс :D (http://www.drop-dropbox.com/)

За срез, и рекламную идею -- большое спасибо, это хорошо! Подарил Вам ещё гиг места.
Ответить
Илья Хайруллин
Резюмируя - не подглядывайте :)
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Договорились :)
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
4devs
Разработка и поддержка проектов на Symfony 2
Андрей 22153
зарегистрировался через вк попал на какой-то чужой аккаунт "spenser" это нормально?
на счет дизайна не уверен что важно твитер это или материал. Для меня в подобных сервисах главное это функциональность.
В вашем описании не понятно чем ваш сервис лучше других, скажем в чем его "фишка" очень умные слова про "бесконечных граф" не очень понятно для конечного пользователя.
Нужен функционал который вас отличает от других. почему вы лучше, быстрее не намного лучше, той скорости мне вполне хватает. Нужен также продаваемый текст, который описывает функционал, с графиками возможно скриншотами.
И самое главное задумать о монетизации надо с самого начала, возможно даже до начала разработки сервиса, спросить даже у ваших друзей "а нужен им подобный сервис", "за что они готовы платить в нем".
Идея интересная, но я пока не готов перейти с trello, evernote и тп. Не нашел чем ваш сервис лучше решал бы мои задачи.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Это была редкая поломка, устранили.
Над текстом работаем, спасибо!
Монетизация в очереди, это всё же шкура пока не убитого медведя.
Ответить
4devs
Разработка и поддержка проектов на Symfony 2
Андрей 22153
при заходе через вк постоянно меняется логин, это тоже ошибка?
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Это тоже ошибка, слишком быстро мы починили первую.
Починили.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Насчёт нашего преимущества перед аналогами, попробую зайти ещё раз.
Огниво масштабируется. Бесконечно. Evernote, Asana, PivotalTracker -- все они говорят, что Вам хватит структуры workspace -> project -> task -> subtask. Мы говорим: Вы уже взрослые, и сами можете организовать всё так, как нужно. В аналогах структура -- это так, объект, довесок к функционалу, невидимый фундамент. В Огниве структура -- это полноправный свободный субъект. Взрослый.

Как это применить на практике? Если Вы стартап, Вы можете завести ветвь "Стартап", а внутри неё по ветви для каждого отдела -- "маркетинг", "инженерка", "реклама", "инвесторы". Внутри инженерки и рекламы можно всё разбить ещё дальше -- по проектам. А внутри проектов по виду деятельности, например инженерка хорошо делится на части "сервер", "клиент". И так далее. На каждой ветви можно назначить ответственного, который будет указан хозяином каждой новой задачи на этой ветви. И уровень доступа тоже редактируется.
Если вы компания побольше -- ещё лучше, в ветви влезут и отделы, и департаменты и любые другие оргединицы.

Ветви -- это основное для тех кому интересно управление проектами. Могу перечислить ещё небольшие фичи. Ветви же позволяют использовать Огниво и для личных целей, можно иметь личные ветви, наряду с рабочими.
На ветвях всё строится сейчас, и мы планируем построить ещё больше.

А насчёт удобства и функций -- мы знаем, работаем. Добьем то чего не хватает до аналогов, и удобство тоже. Смело пишите нам по любому поводу.

П.С. Да, в Асане можно субтаски плодить тоже бесконечно, но это не то немного.
Ответить
Tucanus
3D-печать иначе
Григорий 10016
Я вот хочу жесткую структуру без сложных настроек. Просто мнение, без претензий :)
Ответить
4devs
Разработка и поддержка проектов на Symfony 2
Андрей 22153
может задача/ветка быть в двух ветках к примеру проект быть и в маркетинге и в разработке?
единственное, не хватает нормального UI чтобы не потеряться в этой иерархии. можно к примеру пойти как OSx с папками, или как mindjet.
И все это описать в доступном варианте на главной странице.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
@Григорий, да, не вижу противоречий. Хорошая базовая структура только дополняет свободу создания своей.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
@Андрей может. Новые ветви можно добавить плюсом, или введя запятую.
Да, планируем в ближайшее время отдельную страницу для ветвей.
Ответить
Антон Смуров
Проблема как и у других - не понимаю, чем вы лучше более известных и вызывающих больше доверия аналогов.

Проблемы:
1. У вас "псевдоним", похоже, должен быть уникальным по всей системе - для такого продукта, это странно. Я зарегистрировался через ВК и меня система назвала "objective-anniversary", поменять ник на свое имя не смог "псевдоним уже занят".

2. Не могу удалить примеры задач и записей. Иконка крестика просто ничего не делает. Правда, она подписана "Архивирование", но что это обозначает и как удалить - не ясно.

3. Комментарий к записи нельзя отредактировать или удалить.

4. Пункт "Настройки" в левом меню не особо нужен, а вот то, что он отсутствует в профиле - это плохо. Когда переходишь в профиль, привычно ожидаешь, что где-то здесь есть кнопка для редактирования данных профиля (у вас в настройках и данные профиля редактируются).

5. Не хватает графического выделения "веток". В записях ветка идет самым первым пунктом и больше похожа на заголовок, да ее текст еще и редактировать можно. А в задачах ветка почему-то не отображается. Выбрать ветки из списка при создании или редактировании записи/задачи нельзя, надо хотя бы одну букву ввести.

Блин, попытался освоиться дальше, и вообще потерялся. С юзабилити все очень плохо. Все текстовые элементы реагируют на наведение указателя или на клик одинаково - предлагают себя или что-нибудь рядом с собой отредактировать. Куча иконок и никакого выделения шрифтами, цветом, версткой. Не все иконки понятны. В общем, работы здесь еще очень много.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
> 1. Да. Это username, он и должен быть уникальным. Наверно нам стоит сделать ещё и display_name.
> 2. Вот это уже поломка, исправим сегодня-завтра. Всё должно быть просто, нажал на крестик -- запись пропала.
> 3. Сделаем. И множественных исполнителей на задачах тоже сделаем.
> 4. Да, это логично. В ближайшем релизе поставим в профиле кнопку настроек. Насчёт убрать из левого меню подумаем.
> 5. Вообще ветви и правда задумывались как совмещение тега и загловока.
И они выделяются синим цветом, правда несильно.
В задачах ветви доступны если её раскрыть, или включить такую опцию нажав на шестерёнку справа внизу. Мы сделали компактный режим по умолчанию, чтобы когда вы смотрите на задачи проекта их больше влезало на экран.
Вызвать список ветвей можно, если нажать `ctrl` + `space`. А с одной буквой -- то идея в том, что с буквой выпадает сразу краткий список вариантов.

В целом над дизайном и удобством работаем, сейчас Кирилл как раз делает макеты нового дизайна.

Большое спасибо за развёрнутый отзыв, добавил Вам гиг места на диске, на случай если решите остаться.

Если ещё и скажете какие иконки Вам непонятны, то будет ещё лучше. Спасибо.

Большое спасибо за развёрнутый отзыв.
Ответить
Антон Смуров
Эмн... я правильно понял, что при каждой авторизации через ВК, вы регистрируете мне нового пользователя? Возможно, это происходит от того, что я не разрешаю отдать вам свой email.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Да, мы рассчитывали на email в одном из сравнений. Исправили.
Ответить
Stepan Korshakov
А теперь проверьте Wrike, питерский стартап с больше чем 100M$ капитализацией.

Там такие же "иерархические теги".
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Wrike смотрел, мне понравилось. Так как создать вложенную папку? Или это только в премиум-версии?
Ответить
Магомед Иванцов
Прочитав о таком тернистом пути меня терзают сомнения за будущее проекта. Что если через год все накроется, значит моим записям капут?
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Уважаемый Магомед, тут как минимум две точки зрения:
1) Путь проекта тернист
2) Проект успешно проходит все тернии
С уважением, Иван.

P.S. Кнопка экспорта записей есть в настройках пользователя, если угодно.
Ответить
Calandryll 17640
Как и в любом другом сервисе в случае его скоропостижного закрытия. Поэтому я почти не доверяю сервисам у которых, элементарно, нельзя сделать экспорт своих данных. А обычно в таких случаях делают рассылку по пользователям и на сайте вешают анонс, что работаем еще месяц заберите свое добро, а то потом будет поздно.
Ответить
Елена Козицина
Добрый день.
В экскурсе не работает первый пункт.
При нажатии окно исчезает и сразу появляется.
С другими пунктами это не повторяется.
Ответить
Огниво
Веб-сервис для управления идеями, проектами и компаниями.
Иван Тимофеевич
Спасибо, чиним.
Ответить
Показать следующие
Выбрать файл
Блог проекта
Расскажите историю о создании или развитии проекта, поиске команды, проблемах и решениях
Написать
Личный блог
Продвигайте свои услуги или личный бренд через интересные кейсы и статьи
Написать

Spark использует cookie-файлы. С их помощью мы улучшаем работу нашего сайта и ваше взаимодействие с ним.