Лучшие статьи и кейсы стартапов
Включить уведомления
Дадим сигнал, когда появится
что-то суперстоящее.
Спасибо, не надо
Главное Свежее   Проекты
Рекомендуем
Продвинуть свой проект
1 878 32 В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем

Каналы и боты в телеграме не популярны

Мы провели небольшое исследование на тему того, популярны ли боты/каналы в телеграме и есть ли смысл вообще их делать. Также мы сделали опрос на Habrahabr, который показывает что 80% IT-аудитории ботов не использует или использует редко. Что же будет у обычных людей?

12bf7356944f475a921b7d382b2d69d1

— "Вы видели моего бота?"

— "А вы подписаны на мой канал в телеграме?"

— "100500 каналов в телеграме, о которых никто не знает, но о которых мы напишем так как нам нечего писать"

Я думаю фразы выше вам о многом говорят. Многие новостные сайты забиты статьям про ботов и каналы в телеграме, а в комментариях под ними люди пишут еще больше каналов. В каждом канале буквально 5-10 подписчиков.

Везде пишут ботов и небольшие туториалы вида "Как написать бота за минуту, чтобы он вам гладил белье, искал девушек и мог делать это в суперчатике телеграма".

30 Июня 2015 года, через 3 дня после релиза Telegram Bot API мы сделали бота и писали об этом статью на хабр, тогда мы и не догадывались что все это выльется во всеобщее безумие.

В статье мы постараемся доказать, что в реальности боты и каналы практически никому не нужны, а также рассказать – почему вам не надо делать еще одного бота или еще один новый канал.

Подборки каналов

Типичный пример:

https://vc.ru/p/telegram-channels-1000

b_5884b6714331d.jpg

Различные ресурсы как будто забивают "эфирное время" набивая еженедельные подборки каналов. Возможно даже получают за это деньги. В реальности каналы аналогичны RSS, только они менее удобны. Даже если подписаться на все каналы из одной подборки – вы уже не сможете пользоваться телеграмом - он будет забит постоянным потоком сообщений. Вы начнете выключать оповещения от каналов, а вскоре и перестанете читать вовсе. Именно поэтому часто можно увидеть канал с 1000 подписчиков и 10-20 прочтениями.

Каналы в телеграме даже менее эффективны чем группы вконтакте

Объясню на примере. Типичный пользователь вконтакте может иметь около 100-200 групп в списке подписок. У него будет 5-10 групп, куда он возможно заходит самостоятельно и читает новые посты сразу там. Остальные группы он читает через ленту, где происходит фильтрация новых алгоритмов ВК, а также где он может прокрутить пол ленты и не увидеть сотни постов от групп.

В телеграме нет общей ленты, в итоге у пользователя реально выходит те же самые 5-10 каналов куда он заходит сам, и еще около 20-30 куда он не заходит практически никогда.

Однако есть еще одна проблема, в том же интерфейсе где эти 5-10 каналов еще поселились 5-10 диалогов реальных пользователей, вот они то и будут постоянно конфликтовать. Понятное дело что выиграет скорее всего друг или подруга, чем канал, который каждые 30 минут донимает очередным постом. В итоге в реальности постоянно посещаемых выйдет отсилы 2-3 канала.

И самое главное - в телеграме намного меньше число пользователей чем в том же вконтакте. Реальной статистики найти не могу, но я еще не встречал людей имеющих аккаунт в телеграме, но не имеющий вк, а вот наоборот постоянно. В итоге получается что реальная возможная аудитория, которая будет читать посты вашего телеграм канала в 5-10 раз меньше, чем та что читает ваши посты в вк.

Более того, скорее всего вы получите даже меньшую эффективность, если большая часть просмотров ваших постов идет именно из ленты - пользователи будут малозаинтересованы в том чтобы читать вас через телеграм. Если же у вас много фанатов, то возможно телеграм будет для вас удобен, так как им действительно будет удобнее вас читать еще и в телеграме.

История становления хаоса

bc108e42e6c7491797334b21d2f44615

Как я писал до хабраката, мы сделали бота через 3 дня после релиза Telegram Bot API. Мы рассчитывали, что лишь малое число людей и компаний будут делать действительно хороших ботов. В итоге все стали делать новостных ботов, причем тупых - когда они тупо присылают вам новости от одного источника, телеграм отреагировав на это сделал функционал каналов и теперь любой человек в 2 клика может создать себе канал на любую тему. Выглядит вроде как все красиво...и костыльно.

У каждой вещи должна быть своя задача. Вспомните в том же вконтакте есть встроенные игры, но сильно ли они пошатнули реальные ПК или мобильные игры? Еще давным давно были боты и в ICQ и в Jabber, но многие ли начали клепать таких ботов вместо написания например реального сайта?

Даже если вы возьмете свой навороченный телефон, то вы заметите, что не используете и 10% его возможностей. В течении дня вы делаете звонки, пишите в мессенджере сообщения своим друзьям, возможно пару раз делаете фото. Чем больше вы заняты по работе или личным делам - тем меньше вы используете телефон и меньше используете его возможности.

Когда у вас в телефоне, где вам просто надо кому то написать сообщение еще мешаются несколько ботов и каналы в этом же приложении – удобно ли вам это будет? Давайте вспомни давнюю идею порталов (сайтов), где заходя вы будете иметь все перед собой, ваша электронная почта, новости, игры, хотя mail.ru остался примерно таким, в итоге победил Google, который все разбил по полочкам.

Наша статистика

С июня 2015 года, с самого запуска телеграма у нас в системе всего 10,5% используют телеграм как метод получения. Статистика простая - у нас 3475 подключенных телеграм устройств и 32831 всего. Более того - 1459 устройств подключены через веб-сокеты, которые работают только при открытом браузере. И 2671 подключились через Email.

Для сравнения: у нас сейчас 11705 устройств подключены через нативное приложение через Android. И 6956 подключены через дополнение для хрома. И 5388 подключены через веб-пуши.

Почему же все не начали вдруг пользоваться телеграмом?

Может просто не успело накопиться...нет. Мы взяли выборку за последнюю 1000 устройств, там все еще хуже - на 1000 устройств всего 40 новых телеграм устройств, при этом уже более 80 устройств на iOS. То есть с выходом iOS приложения оно перехватило на себя часть аудитории использующей телеграм.

Это неудобно

То что телеграм не сильнее популярен чем ВК, и то что там неудобно использовать много каналов и ботов мы уже написали. Но представим идеальную ситуацию – один бот PushAll против нативного приложения. Может тут мы увидим, чем же телеграм удобнее.

Пользователю приходит оповещение.

На телеграм:

1. Он видит уведомление, в котором единым текстом без картинки канала, без заголовка ему пришло сообщение от бота.

2. Он кликает по нему.

3. Открывается диалог с ботом со списком сообщений.

4. Он кликает на ссылку из сообщения

5. Открывается браузер с сайтом

В нативное приложение

1. Он видит уведомление, в котором есть заголовок, текст, картинка уведомления или канала, от которого оно пришло.

2. Он кликает по нему

3. Открывается браузер с сайтом

3 вместо 5. Каждый раз на 2 действия меньше. И это простой бот, который присылает уведомления. По сути с каналами телеграм выходит именно тоже самое. Пользователь вынужден кликать несколько раз. А если вы прислали ему несколько сообщений - ему надо будет искать то, которое его заинтересовало. В итоге выходит, что затраты времени увеличиваются в 2 раза.

А если вы решите сделать бота, в котором надо будет заполнить форму...вы заставите пользователя испытать адские муки, когда ему захочется ввести одно поле, а потом подправить какое нибудь из предыдущего.

Почему не использовать браузер для таких вещей?

Опросы

И в конце я хотел бы провести опросы. В действительности даже весь мой пост не уговорит заядлых телеграмщиков, что в действительности мало кто использует телеграм как они. Но может хотя бы опрос покажет истину.

Я уже проводил похожий опрос в одной из предыдущих статей на хабре про умную ленту Вконтакте.

b_5884b671e671a.jpg

Последние результаты еще более интересные

b_5884b555382ca.jpg

b_5884b55d3e1b6.jpg

(источник опроса - https://habrahabr.ru/company/pushall/blog/320090/)

Как итог - даже IT-шники считают, что отдельное приложение будет эффективнее. А также на 60% использующих телеграм большая часть не использует ботов и каналы, а те кто используют ограничиваются лишь небольшим числом. Вопрос: куда в эту всю схему влезет ваш очередной канал про маркетинговые хитрости?

Более того, я поспрашивал некоторых, кто видит смысл в каналах и ботах - они используют их лишь для работы, просто когда у вас уже есть 3-5 ботов/каналов для работы телеграм уже дальше не может обеспечивать удобную работу с еще и каналами других тематик.

Если даже IT-шники не используют это, люди которые обычно погружены в различные сервисы и фичи, сколько же людей будут реально этим пользоваться? А мы знаем - около 2-4%. Это то самое число людей, которое добавило бота когда у нас вышли уже новые приложения под iOS и Android.

+9
В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем
Подбираем рекоммендации...
Комментарии
Первые Новые Популярные
Enlite
Тренер быстрого и эффективного чтения
Levin
Спасибо за исследование.
Но все таки, почему "не надо делать еще один канал"? Какая польза от отсутствия канала? Или какие Вы можете предложить альтернативы?
Вы осветили проблему перенасыщения и неудобства, но это претензии к системе в целом, а не к каналу/боту как инструменту.
Канал - отличный способ взаимодействия с аудиторией. Микроблогинг со всеми вытекающими.
Отдельное приложение не будет эффективнее, потому что его никто не будет скачивать.
А еще у вас опросы составлены необъективно.
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
PushAll конечно же. При прочих равных у нас будет больше эффективность. Как пример - байбако у нас делали канал 1.5 года назад привели свое ядро на 2000 человек. Недавно сделали канал в телеграме - не могут даже сотни человек набрать. Аудитория неайтишная чисто люди смотрящие сериалы.

У нас отдельное приложение и его качают сейчас в 20 раз эффективнее чем телеграм. 4% телеграм среди новых устройств и 80% нативные средства получения уведомлений.
Хотя тут как посмотреть у нас отдельное решение для более чем 3000 каналов при этом можно добавить новые.
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
Весь посыл статьи в том что у нас есть реальные доказательства что телеграм менее эффективен отдельного приложения.
Ответить
Халк Петрович
Во втором опросе аж 256% респондентов проголосовало
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
там множественный выбор. То есть можно выбрать несколько из них. Итого можно понять какой процент занимает то или другое с пересечением
Ответить
Данил Александров
Не согласен. Аудитория хабра не показатель. Имхо боты не популярны, как и чаты, а вот каналы как раз таки пользуются популярностью.
Если честно, не понимаю смысла подписываться на 20 и более каналов (сообщества вк), тогда это действительно бесполезно. Это как с E-mail, можно подписаться на кучу рассылок и забить ящик непрочитанными.
Кстати, реклама в тг говно. Эти дурацкие промо посты в каналах раздражают.
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
Аудитория хабра не показательна в сторону популярности. То есть учитывая что и там то мало кто юзает, кто среди обычных людей будет?
Ответить
Oleg Abrazhaev
ИТшники работой заняты. Им некотгда ни в группах ВК сидеть, и в каналах.
Поэтому то эта аудитория не показательна.
"Простые люди", которые миллионами подписываются на тупые паблики типа "Это интересно" - вот им вообще все равно куда подписаться. Это и есть целевая аудитория, что для групп ВК, что для любого другого инфо <i>мусора</i> потока.
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
А другие люди работой не заняты?) Айтишники как раз чаще всего обвешаны различными ботами и подписками и развлекательными и техническими. Насчет публиков - в ВК обычным людям удобнее читать это все. Им лень заходить в чатики.
Ответить
Dmitry Romanovich
трешовые у вас опросы или трешовые голоса.
У нас есть чат боты на все. Пишет когда, что-то упало, когда, что-то поднялось. Различную стату из трекеров и прочее в чаты. Как может быть удобней, что-то "отдельное" я хз.
Ответить
Евгений Петров
В каждой бочке затычка :) Олег, если в каждой статье заявлять "А вот у нас...", это в какой-то момент начнёт бесить.
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
Ну так я что то не вижу других примеров где бы рассказывали сколько у них в телеграме сколько в приложениях и т.д
К слову Спарк и всякие корп блоги для того и нужны чтобы рассказывать как у нас т.к. как у других мы достоверно не знаем.
Ответить
Ульященков Сергей
Мне кажется идея ботов в мессенджерах раскрывает проблемы столь модных уведомлений в принципе и переизбытка информации в частности. Не раз наблюдал такую ситуацию в соц сетях, например вконтакте и твиттер. Когда группа, которая постит десятки постов в день имеет очень маленький органический отклик от аудитории (а также отток пользователей), а с другой стороны паблики, скромные на посты (от 1 до 5 ) в день, имеют внушительное кол-во лайков под каждым постом, а порой и длинные обсуждения. И это не удивительно. Нужно учитывать, что человек подписан не только на вашу группу. У него есть еще десяток, а то и несколько и если каждый будет постить по 50 постов в день, пользователь получит информационную кашу (да и лента друзей сгинет в этом океане постинга). Поэтому от излишне активных страниц в соц сетях люди обычно отписываются.

С ботами ситуация в общем такая же. Только если в социальных сетях все же есть умные маркетологи, которые "фильтруют" кол-во постов в день, то в telegram лично у меня сложилось впечатление, что это уже какой-то спорт: кто бысрее переполнит твой мессенджер. А последствия детально описал автор статьи.

Но я хотел бы дополнить от себя. Как я писал выше, проблема ботов раскрывает общую проблематику современного интернета. Как сложной инфраструктуры с сайтам, мессенджерами, приложениями и прочими радостями технологий. Перегрузить человека информации все легче. Появляются новые способы это сделать (например оповещения в браузере, бесконечные пуши, "умные" геолакационные предложения). И в такой ситуации нужно следовать следующим правилам:

1. Средств прямого доступа информации "к" пользователю становиться все больше. И используя эту модель, нужно быть очень осторожно. Нужно всегда помнить: таких же как ты - целый интернет. Всегда задавать себе вопрос: а что будет если все они станут "лезть" к пользоватлю?
2. Лучше меньше, да лучше - правило которое нужно всегда соблюдать, если доставляешь информацию пользователю напрямую. Качество информации должно увеличиваться, а ее количество уменьшаться.
3. Но что делать, если на моем сайте в день появляется 50, 100 или 100500 крутых статей или крайне важных сообщений? Ну уж точно не вываливать их на пользователя. Если только вы его не ненавидите. Тут все просто: в день не более 5-10 сообщений и они должны быть очень крутыми. Тогда человек прочитав их все, зайдет и посмотрит остальное на вашем сайте.

Если применять хотя бы эти правила и к ботам, жить станет проще и возможно и мессенджером удастся пользоваться :) Ведь многие странные инициативы с правильной подачей оказывались очень популярны. Например в времена "кнопочных" nokia представить, что у телефона будет фотоаппарат было сложно. Больше походило тогда на шизофрению. Но стало популярно. Боты могут тоже удивить и стать популярными, но для начала им надо научиться общаться с людьми, как с существами из плоти и крови, а не как с базой данных, поглощающей информацию со скоростью суперкомпьютера.
Ответить
Ульященков Сергей
*И приношу извинения за опечатки :)
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
"Перегрузить человека информации все легче. Появляются новые способы это сделать (например оповещения в браузере, бесконечные пуши, "умные" геолакационные предложения). "
Читали про наш сервис? Мы как раз хотим уменьшить число информационного шума в уведомлениях путем фильтрации, приоритетов времени жизни и прочего.
Ответить
Ульященков Сергей
Грамотная реклама по контексту комментариев, Олег :) Но я все же ожидал увидеть диалог, а не продвижение стартапов. Но ваш сервис конечно посмотрю, когда будет свободное время.
Ответить
Ульященков Сергей
Еще раз добрый день, Олег. Скажите, а чем ваш сервис поможет избавиться от бесконечных пушей и информационного шума? Беглый взгляд на описание раскрыл обратное - это еще один сервис, который предлагает массово рассылать людям "пуши", а это к сожалению и создает информационный бардак у конечного пользователя. Если у вас есть фишка, которая действительно помогает фильтровать кол-во уведомлений у каждого конкретного пользователя (не по интересам, как у всех, это к сожалению никому не помогает, а именно по количеству уведомлений в день) было бы интересно послушать или почитать.
Ответить
Firework от Startpack
Быстрый доступ к веб-приложениям
Романов Станислав
Пользуюсь только одним каналом. И то всегда лень читать :) Как-то пытался вести свой, но понял, что нет, не пойдёт. Лучше твиттер :)
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
Сделайте лучше у нас канал с оповщелками например если кто то комментарий написал к сервису или если какие то отзывы появились и т.д.
Ответить
Firework от Startpack
Быстрый доступ к веб-приложениям
Алексей Фёдоров
С апреля у нас в баклоге лежит задача сделать браузерные push-уведомления. Это было бы удобно?
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
Чисто браузерные - неудобно. Всего 10% пользователей их выбирают, как и телеграм - тоже 10%, нативные приложения - около 60%, даже почту выбирают около 7-8%.
Мы собственно все это предоставляем вместе и с удобным интерфейсом для пользователя.

Мы даже статью писали почему обычные пуши уже немного раздражают людей - https://spark.ru/startup/pushall/blog/14702/pochemu-mi-nenavidim-uvedomleniya-na-sajtah
Ответить
Whaler
Рекламные объявления для платящей аудитории
Алексей Тарасов
Весь посыл - "У нас есть картинка и ссылка прямо в сообщении, а у них нет. Мы в сто раз круче!".

На заметку, с 2015-го уже как второй год идёт, картинки боты умеют отправлять. Ссылки, тоже. Так и где удобство перед ботом?
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
Не в пуш-уведомление. Вы не можете пушу иконку задать. Кроме как аватарку боту
Ответить
Whaler
Рекламные объявления для платящей аудитории
Алексей Тарасов
И что так бомбануло с моськой-Телеграмом, когда рядом стоит незамеченным слон-Ватсап?
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
По нему нет такой шумихи
Ответить
Valentin Zverev
Вотсап открыл апи по ботам?
Ответить
GreenRed brand studio
разработка логотипа за 99$
Панченко Андрей
Толковый материал. Взяли на заметку!
Ответить
Михаил Попов
Ерунда. Клиенты пользуются и это главное. Мы банк запустили на боте. Все процессы только там. @talkbankbot
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
Понятное дело если вы не дали пользователю выбор так и будет. Но будь у него выбор у вас было бы в 10 раз больше клиентов
Ответить
Sergey Denton
Сам живу в Ташкенте и вот что хочу сказать из своих наблюдений!
В РФ мало кто пользуется телегой!
Из моих знакомых, а точнее однокурсников и однокурсниц - НИКТО (универ закончили в 2006г.) Все они в ватсапе, ВК или одноклассники!
Из тех моих друзей и знакомых которые уехали в РФ на учёбу или ПМЖ - ВСЕ! Все 100% используют телеграмм!
У нас же в Ташкенте, телеграм используют все уже года 4, минимум! Раньше у всех был ватсап, сейчас в редких случая! У меня например он стоит, чтоб поддерживать связь с моими однокурсниками(-цами)! И то на днях зашёл и обнаружил, что последние сообщения отправлены мне, аж в середине ноябре! Вот так!
Ответить
Fedor Skuratov
Отставлю здесь статистику:

Summary по состоянию аудитории в российском сегменте Telegram.
Данные Combot, источники на рынке, инсайды.

Рекламный оборот российского сегмента за январь - около 2 млн. рублей в месяц, рост в ноябре и декабре был 30-40% MoM. Учитываем, что январь всегда провальный. Учтены обороты Combot, прямые размещения, каналы с СНГ-аудиторией не учтены.

Ключевые интересы пользователей: медиа, политика, маркетинг, IT

Основной регион: Москва, не менее 35%, доля регионов постепенно увеличивается.

MAU Телеграм в России: около 6 млн. (данные консолидированные, по разным источникам). В недавних расчетах мы придерживались мнения о 3-4, но цифра оказалась занижена - рост ТГ в последние 2-3 месяца ускорился больше, чем мы ожидали.

Рост ядра аудитории (подписаны на каналы, участвуют в публичных чатах, использовали ботов): примерно +50%, с 400 до 600 тысяч за последние 2 месяца.

Прогноз: Телеграм преодолел 10% проникновения по Мск, рост продолжится. По регионам (крупные города) рост будет ускоряться после преодоления snowball-рубежа (10%). Прогнозируем увеличение MAU до 10 млн. к лету.

Больше на нашем канале в ТГ: https://t.me/tgmarketing
Ответить
PushAll
Платформа мгновенных уведомлений.
Олег Карнаухов
Ок. Телеграм 6 млн человек из них 600к изредка использует ботов. Как раз сходиться со статистикой которую собрал на хабре. Даже если все 6 млн из 6 млн будут использовать ботов это не значит, что вашего созданного бота будут использовать. Это значит что для него уже не будет места.
Ответить
Выбрать файл
Блог проекта
Расскажите историю о создании или развитии проекта, поиске команды, проблемах и решениях
Написать
Личный блог
Продвигайте свои услуги или личный бренд через интересные кейсы и статьи
Написать