Главное Свежее Вакансии Образование
Выбор редакции:
8 219 63 В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем

Разработчики мобильных приложений: кто они и где найти толкового специалиста?

Я фрилансер с 7-ми летним стажем работы на FL.ru. За это время Я повидал многое. И сегодня хочу поделиться с вами самыми полезными наблюдениями.

Я разрабатываю мобильные приложения для iOS и Android уже почти 4 года. Мои заказчики – это и предприниматели, и стартаперы, и крупные бренды.

Процесс разработки приложения для мобильных устройств предусматривает как минимум три сценария:

  • Вы обращаетесь в студию разработки мобильных приложений с опытными программистами в штате;
  • Вы ищите фрилансера с доступным прайсом;
  • Вы ищите профессионального фрилансера – настоящего гуру своего дела, который, возможно, окажется дорогим специалистом;

Первый вариант - самый простой.

Он подходит, если Вы располагаете приличным бюджетом и готовы переплачивать менеджерам.

Студии - это не только большие финансовые затраты. Работа с ними потребует немало времени. Но, возможно, у вас есть желание обстоятельно пообщаться со специалистом, который уже сам донесет все, что нужно до технических сотрудников и программистов. Этот вариант подойдет, если Вам нужно общаться в непосредственном контакте, посещая офис разработчика.

Второй вариант - самый доступный.

Он для тех, кто крайне ограничен в бюджете и готов пожертвовать временем.

Как правило, недорогой фрилансер – это специалист начального уровня. Это значит, что вам придется направлять, корректировать и контролировать всю его работу. К сожалению, часто у таких мастеров проявляется синдром «балерины» (завершение проекта на 90% и нахождение причины уйти в другую специальность). Конечно же, это один из самых рискованных сценариев разработки.

Третий вариант – для тех, кто стремится к совершенству.

Вам придетсяобщаться напрямую с программистами, считаться с мнением профессионалов.

Будьте готовы к тому, что специалист будет критиковать ваш проект и давать советы. Не пренебрегайте ими. Это – путь к лучшему результату.

Профессиональный разработчик приложений – это человек, который владеет не только технической базой, но и огромным опытом работы в этой сфере. Он не только «съел собаку», занимаясь подобными проектами, но и знает, как ее правильно готовить.

Я хочу подробнее остановиться на третьем варианте и рассказать вам, какие подводные камни могут встретиться на вашем пути к лучшему мобильному приложению. Чтобы найти отличного профессионала, вам нужно следовать 11-ти простым указателям. Эти указатели непременно приведут вас к тому человеку, который вам нужен.

1. Портфолио

Портфолио – ключевой актив любого фрилансера. Обязательно смотрите портфолио.

Очевидно, что там вы должны обнаружить выполненные проекты, готовые мобильные приложения. В портфолио обязательно должны присутствовать ссылки на AppStore и Google Play. Наличие ссылок гарантирует, что портфолио не рисованное, а полностью отражает опыт мастера. Обязательно обратите внимание на количество и качество готовых приложений. Конечно, если их много и они безупречны, то перед вами – настоящий профессионал. Мало, но отборные – тоже прекрасно.

2. Отзывы

Найдите или запросите у фрилансера отзывы о работе с ним. Если их нет в профиле или на сайте, расспросите, его заказчиков.

Не секрет, что отзывы не всегда являются подлинными. Поэтому не стесняйтесь связываться с заказчиками данного специалиста. Не знаете, как их найти? Просто запросите несколько контактов у самого фрилансера. Не стесняйтесь. Особенно если ваш проект потребует больших финансовых затрат. Настоящие профессионалы быстро ответят на такой запрос. Это никак не должно оскорбить их чувства.

3. Рейтинг

К сожалению, рейтинг на FL.ru – не тот показатель, на который действительно нужно ориентироваться. Его можно накрутить или попросту купить.

PRO и PROFI аккаунты продаются и активно покупаются.Поэтому будьте внимательны к остальным факторам, помимо рейтинга и положения в списках.

Если слева от аватара вы видите значок булавки, значит, фрилансер платит за поднятие в топе, тем самым повышая свой рейтинг. Но это не всегда гарантирует, что он действительно стоящий специалист. Это лишь свидетельствует о том, что он вкладывает деньги в свою раскрутку. Конечно, тоже неплохой знак. Но основывать свой выбор на этом факте ни в коем случае не стоит.

4. Инструментарий

Уточните у специалиста, какими инструментами он пользуется при разработки мобильных приложений.

Опытный мастер использует современный инструментарий. Он следит за новинками в сфере разработки, постоянно повышает свое мастерство. Знание его инструментов также поможет вам ориентироваться в результатах работы. Вы поймете, о каком приложении идет речь, о нативном или гибридном (сайте, обернутом в приложение). Качественные приложения на iOS разрабатываются на языке Objective-C или Swift в инструменте XCode. Приложения для Android пишут на Java в Android Studio.

5. Доступность

Оцените, насколько специалист доступен. Как быстро и легко вы можете связаться с ним?

Чем больше контактных данных есть в наличии, тем лучше. У вас есть возможность выбрать удобный для вас способ связи. Помимо этого, вы должны знать телефон и адрес специалиста. Вы работает с человеком, который несет ответственность за свою работу, а не с набором букв и слов на экране. Если мастер скрывает контактные данные или не отвечает на звонки, то это одна из причин, по которым вы можете отказать специалисту. На аватарке в профиле должна быть фотография самого фрилансера. Позвоните ему на мобильный. Позвоните в скайп, чтобы пообщаться голосом. По возможности, предложите подъехать к специалисту, чтобы обсудить проект лично.

6. Готовность к безопасной сделке

Предложите специалисту работать по безопасной сделке. Если человек практикует мошенничество, затягивание сроков или попросту кидает заказчиков на полпути, то он будет сопротивляться такой форме работы. Он станет рассказывать насколько несовершенна и неудобна безопасная сделка. В идеале, конечно, лучше работать именно в рамках безопасной сделки. Она позволит вам защитить свои интересы лучше, чем что-либо еще. Но в итоге решаете вы – стоит ли безопасность дополнительных расходов порядка 11%.

7. Скорость оценки

Профессионал, неоднократно выполняющий разработку мобильных приложений, может сходу дать оценку по вводным параметрам Вашего проекта.

Ему не нужно время, чтобы придумать цену. Он ее знает. Ему не нужно тратить время на выдумывание, на сравнение своих цен с другими. У него есть четкое представление из чего формируется стоимость его работы, сколько времени и сил он потратит на разработку. Быстрый ответ на ваш запрос говорит о том, что человек имеет значительный опыт в работе.

8. Блог

Специалист с именем и репутацией, как правило, ведет блог, где рассказывает о запущенных проектах и технологиях, выступая в роли эксперта и просветителя.

В своем блоге он может рассказывать как о технических нюансах создания приложений, так и о вопросах маркетинга. Наличие блога у специалиста выдает в нем настоящего энтузиаста, который готов делиться не только опытом, но и своей любовью к делу.

9. Мнение о конкурентах

Спросите мнение специалиста о конкурирующем фрилансере. Профессионал не станет никого поливать грязью.

Адекватный специалист знает, что такое деловая этика и культура. Он знает, что такое репутация и как многое она значит для фрилансера. Если вы слышите жесткую критику в адрес конкурента, знайте, перед вами человек, который готов идти по головам. Возможно, и по вашей тоже.

Профессионал даст конструктивную оценку по формальным признакам вроде тех, что вы читаете в этом списке, без перехода на личности и открытый негатив.

10. Гарантия и обслуживание

Уточните, какие платежи предстоят помимо сметы. Какую гарантию предоставляет специалист. Передает ли специалист исходники проекта.

Средним значением по больнице считается 3-и месяца. В процессе работы у вас могут возникнуть новые идеи и пожелания, реализация которых потребует дополнительных затрат. Это нормально. Ненормально, когда в процессе работы возникают какие-либо дополнительные финансовые претензии со стороны фрилансера. Такие вещи должны быть оговорены перед началом работы. Вы должны точно знать, что и как оплачивается.

Гарантия и обслуживание – обязательные пункты в работе опытного мастера. Он не бросит вас с приложением на произвол судьбы, а будет следить за его исправностью хотя бы на начальном этапе внедрения. Нужен ли вам исходник вашего приложения? Уточните возможность его получения заранее.

11. Готовность приступить сейчас же

Как известно, хороший профессионал всегда занят и маловероятно, что он сможет приступить к проекту прямо сейчас.

Уточните, насколько загружен специалист, чтобы планировать свои действия. По этой же причине, не стоит откладывать поиск исполнителя на последний момент. Если сегодня вы решили, что вам нужно приложение, то это значит, что получите вы его не завтра и не через неделю. На разработку уходит несколько месяцев. Вы должны также отдавать себе отчет в том, что выбранный фрилансер может быть занят в другом проекте как раз тогда, когда вам нужно, чтобы он вплотную занялся вашим. Поэтому ищите, обсуждайте, планируйте.

И напоследок…

Я надеюсь, что эти 11 правил помогут вам не только завершить проект в назначенный бюджет и срок, но и получить действительно крутое приложение. Если вы будете точно следовать им, то вам не придется скитаться по биржам в поисках фрилансера, который сделает работу на 60-90%. Вам не придется искать нового фрилансера для доработки через полгода после срока сдачи проекта. Вам не придется сокрушаться о потерянных времени и деньгах.

На проект, который вы размещаете в ленте FL.ru, обычно откликается много специалистов. Но пусть это не пугает вас.

Из 50 откликнувшихся на проект по мобильной разработке на iOS/Android - 46 отвалилось на нескольких простых этапах:

  • предложение работать по безопасной сделке,
  • видео звонок в скайп,
  • звонок на мобильный.

И еще немного информации для размышления. Часто от директоров больших студий я слышу, что фрилансер - это один человек, а студия это большое количество профессионалов. Это коллектив, готовый заменить заболевшего мастера. Конечно, это было бы идеально для заказчика. Но факт в том, что другие специалисты всегда по горло завалены другими проектами. Иначе студия, где программисты только и ждут кого бы им заменить, была бы убыточной.

Я желаю Вам удачи в поиске профессионалов и отличных проектов, выполненных в срок!

Мой профиль в FL: https://www.fl.ru/users/xsfera/

+1
В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем
Комментарии
Zernovozam
Платформа для управления перевозками зерна
Artem Voronov
В целом в статье полезные, дельные советы.
Однако, коллега, не надо идеализировать профи-одиночек. Они хороши для небольших проектов. Что-то крупное в разумные сроки можно сделать только командой.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Я не идеализирую, а акцентирую внимание на своем сегменте. У команд и больших компаний свои преимущества и свои клиенты.
Ответить
Start Fellows
Программа ВКонтакте по поддержке стартапов
Пётр Савченко
Спасибо за статью, вывели анонс на главной странице издания vc.ru
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Яиду
Мотивирующее на ходьбу приложение с денежными бонусами
Сергей Соболев
Забавно читать статьи от специалистов какого-то профиля по выбору специалистов этого профиля.

Такие статьи должны писать заказчики, ну либо суперподрядчики. То, как вы видите ситуацию, и то, как выбирает заказчик – это совсем разные уровни. Вы являетесь экспертом (наверняка), и можете свои лучшие стороны преподнести как критерии для выбора. Но проблема в том, что 1. разным заказчикам важны разные критерии, 2. у заказчиков нет такой экспертности и опыта и половину пунктов они не смогут оценить адекватно, если вы их досконально не распишите. Вы не расписали.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Вы отчасти правы конечно. Но они не делятся своим опытом. :)

Каждый заказчик выберет нужные и понятные для себя пункты.
Я лишь попытался оградить от простых граблей на которые наступает множество неопытных заказчиков на фрилансе.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Кстати неплохая идея написать статью как выбирать заказчика, спасибо.
Ответить
Дмитрий Атеев
Я вот тоже собираюсь заказать и мне ОЧЕНЬ интересно было прочитать эту статью, пусть там и самореклама, но аргументированная. А если у больших студий есть что сказать в противовес, то пусть говорят, им же никто рот не запрещает. А единственный их аргумент порой: мы крупная студия, у нас много клиентов, становись в очередь, у тебя вариантов нет
Ответить
Яиду
Мотивирующее на ходьбу приложение с денежными бонусами
Сергей Соболев
Кроме больших студий и фрилансеров есть ещё варианты с маленькими студиями и самостоятельным сбором команды.
Крупные студии выбирают крупные компании. Студии нашего уровня выбирают те, у кого нет бюджета на большую компанию и нет времени на самостоятельное управление проектом, но есть желание влиять на процесс разработки, получить поддержку на всех этапах и гарантии, что проект будет работать и после того, как исполнитель получит все деньги за работу.

Я работаю с фрилансерами, и скажу, последний пункт – самая большая боль. Конечно, и фрилансер может дать гарантии, но в конечном счёте фрилансер не так дорожит репутацией, и если на вашем проекте случится факап, а он в это время будет загружен другой работой, или будет в отпуске, вам срочно придётся искать другого фрилансера.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Этой заметкой Я и хотел оградить от фрилансеров, которые не дорожат своей репутацией, они портят рынок.
Ответить
Лаборатория MUST
Мобильные и Smart TV приложения
Малышев Павел
Если вы физ.лицо, то никаких преимуществ работы со студией для вас нет. Более того, большенство студий с вами и работать не будут. Если вы юр.лицо, тогда все преимущества вытекающие из договорных отношений + если студия хорошая - качественно поставленный процесс и менеджмент проекта, компетенции и экспертиза сотрудников и т.п.
Ответить
Дмитрий Атеев
Физлица часто нуждаются в разработке мобильных приложений?
Ответить
Лаборатория MUST
Мобильные и Smart TV приложения
Малышев Павел

Видимо да, раз существенная часть заказчиков на том же FL это физ.лица. А вы для юр.лица планируете заказывать?
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
не понимаю что "гуру своего дела" забыл на FL. . .
реально талантливые разработчики, будут работать только в коммандах на западных заказчиков, или в успешных айти компаниях типа гугла, ВК.
П. С.
я тоже вынужден заниматься фрилансом на ФЛ, и апворк, именно потому что я не гуру/выдающийся талант и не смог устроиться в успешную компанию либо создать свой успешный стартап.
П. П. С.
FL.ru - самое последнее место где я бы советовал искать исполнителей, и тем более заказчиков.
и я надеюсь не стоит обьяснять/доказывать почему команда талантливых разработчиков всегда сделает продукт более конкурентоспособный и успешный, чем один талантливый разработчик. . .
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Работа на западную или успешную компанию имеет множество своих плюсов и минусов, а возможность работать в любом месте и выбирать интересный проект бесценно.

P.S. Дмитрий у Вас все еще впереди, надо просто работать.
FL.ru не идеален, но Я пока не видел места лучше.
Спасибо за добрые слова, естественно Мы работаем командой.
Ответить
Яиду
Мотивирующее на ходьбу приложение с денежными бонусами
Сергей Соболев
Евгений, вам стоило добавить ещё один пункт в статье – работать с _командой_ фрилансеров :)

По сути, команда фрилансеров – это маленькая студия, узкоспециализированная и без балласта в виде менеджеров. Идеальный вариант, согласен.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
По сути это частный случай работы с фрилансером, правила те же. Вы будете общаться так же с профи.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
а с чего вы считаете что менеджер это баласт?
работу менеджера всё равно нужно выполнять, и если это будет делать программист у которого часовая ставка в 3 раза выше, это врядли можно назвать эффективным вариантом.
Ответить
Яиду
Мотивирующее на ходьбу приложение с денежными бонусами
Сергей Соболев
Я считаю, что команда фрилансеров – это идеальный вариант в случае, когда заказчик может выступать менеджером. А если быть точнее – product owner'ом. Скрам-мастером может быть и разработчик. Я считаю это эффективным вариантом, потому что, чем короче цепочка коммуникации, тем эффективнее.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
заказчик не может выступать менеджером, ну вот вобще никак, и вот почему:
1. Он технически не компетентен и не знает что и как делать (а если и знает то только как дилетант)
2. Он не знает как в компании выстроить правильно рабочий процесс, везде это может быть очень индивидуально/по разному.
а это и не работа менеджера рулить разработкой, пускай старший программист этим и занимается, в координации с заказчиком.
это не отменяет необходимость человека который бы занимался бы обслуживанием продаж (готовил презенташки для потенциальных клиентов)
Ответить
Яиду
Мотивирующее на ходьбу приложение с денежными бонусами
Сергей Соболев
Я с вами согласен, если мы говорим о том, как должна работать студия. Но мы ведь обсуждаем не то, как должна студия работать, а то, как продукт создать. Для создания продукта не нужен продажник и менеджер проекта. Команда со скрам-мастером справится и без них. Продакт оунер не должен разбираться в технических вещах, он должен доносить, что должно получиться в результате. За технические компетенции отвечает тимлид, это может быть один из разработчиков.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
во фрилансе - комманда не может заниматься только продуктом, ей необходимо как-то продавать свои услуги и взаимодействовать с потенциальными клиентами, вобщем как не крути, если это целая комманда фрилансеров, то она превращается в "веб студию")
просто прибыль может более равномерно распределяться между разработчиками, если она организованна самими разработчиками, а не идти в карман например исключительно одному организатору.
Ответить
Лаборатория MUST
Мобильные и Smart TV приложения
Малышев Павел
> FL.ru не идеален, но Я пока не видел места лучше.
Посмотрите в сторону Toptal. Правда чтоб туда просто попасть нужно быть реально "гуру своего дела". Удачи!

Насчет FL, согласен с Дмитрием - последнее место где нужно искать исполнителей, если речь идет о серьезном проекте.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Я естественно имел ввиду российский рынок, зарубежный к сожалению не для меня.

Павел а где бы Вы советовали искать программистов на разовый проект?
Ответить
Лаборатория MUST
Мобильные и Smart TV приложения
Малышев Павел
Смотря что вы имеете ввиду под "разовым проектом"? Вообще не очень понимаю как проект может быть разовым. Типа написали и в ведро?
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Имею ввиду что есть заказчик, ему нужно выполнить проект за месяц. Где ей по Вашему искать исполнителей, раз FL последнее место?

Под "разовым проектом" имею ввиду сдельную работу, без всякого рода абоненток.
Ответить
Лаборатория MUST
Мобильные и Smart TV приложения
Малышев Павел
Ну предположим, первая версия продукта должны быть выполнена за N времени, а дальше что? Доработки, развитие, поддержка не нужны? Чтож это за проект то такой)))
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Хороший ответ.

Касательно Вашего вопроса, доработка/развитие - это вторая версия продукта. За время эксплуатации формируются требования по доработкам, новые мысли и так же сдельно выполняются.

Поддержка чего? Продукт работает.
Если есть ошибки, то исправляются в течении года.
Ответить
Лаборатория MUST
Мобильные и Smart TV приложения
Малышев Павел
И я о том же. Тогда что же такое "разовый проект"? Как проект который фиксится год, а параллельно еще и дорабатывается в процессе эксплуатации можно назвать "разовым"?

Отвечая на ваш изначальный вопрос: На реально разовый проект, типа проект-игрушка или просто прототип, на который жалко денег и который потом будет выкинут в ведро, можно искать исполнителей на FL.

Если же проект планируется развивать или тем более зарабатывать на нем денег, FL не лучшее место для поиска исполнителей.
Ответить
appvelox
Веб-разработка, мобильные приложения Android и iOS
Князев Юрий
Евгений, спасибо за статью. На самом деле то, что вы описываете всё более точно, кратко, ну и почти по max информативно)

" большое количество профессионалов. Это коллектив, готовый заменить заболевшего мастера. Конечно, это было бы идеально для заказчика. Но факт в том, что другие специалисты всегда по горло завалены другими проектами. Иначе студия, где программисты только и ждут кого бы им заменить, была бы убыточной"

Прелесть работы студии в том, что в рамках командной разработки члены этих самых команд обсуждают между собой проект, что довольно часто положительно сказывается на результате работы. Часто в таких командных обсуждениях рождаются оригинальные решения сложных проблем.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
В таком ключе не подумал. Если два iOS кодера работают над одним проектом, то несомненно смогут сгладить момент с заболевшим несомненно.
Ответить
Икс Маска
Если одна здоровая женщина может родить здорового ребенка за 9 месяцев, то это не значит, что девять здоровых женщин могут родить здорового ребенка за месяц :)
Ответить
appvelox
Веб-разработка, мобильные приложения Android и iOS
Князев Юрий
Евгений, имелось в виду не это, а аспект обсуждения проекта между программистами, некоторые проблемы действительно решаются проще благодаря обсуждению.
Ответить
AgriChain
AgriChain - комплексная онлайн система IT-решений для управления агробизнесом
Панченко Андрей
Очень хороший материал.
Ответить
inSearch App
Любая компания. Любое событие. Одно приложение.
Alina Mikhaylova
Евгений, было бы интересно прочитать дополнение к статье, как фрилансер может эффективно работать с другими участниками проекта, например с дизайнерами. даже в офисных компаниях не всегда получается наладить диалог, в итоге мы имеем согласованные макеты, которые технически не всегда можно реализовать. Мы в inSearch App работаем на голом энтузиазме, но меня все равно удивляет, почему даже в комм.разработке оказываются столько же безответственных исполнителей, как на добровольных началах.

Если фрилансер только начинающий, портфолио нет или не впечатляет. Вы советуете таких не выбирать. Как тогда новичкам приобретать требуемый опыт?

отсутствие своей фото или видеозвонков - очень популярно в удаленной работе. на Ваш взгляд, с чем это связано? это особенность российского менталитета или что-то иное? насколько часто заказчики сами хотели общаться с видео?
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
А в чем Вы дизайн программистам даете?

Естественно Я писал для своей целевой аудитории для которой важно получить сразу качественный и профессиональный результат.

Начинающий фрилансер это отличный способ сэкономить, но только если у Вас есть куча времени на проект и на работу воспитателем и тестировщиком. Есть достаточное количество проектов и соответственно заказчиков, которые готовы прокачивать начинающего фрилансера. Естественно цена будет символической, но это инвестиция в опыт. Как правило это симбиоз вебщика и предпринимателя, который готов ждать и экономить.

Многие программисты очень скрытны, бояться ответственности, публичности, многие даже разговаривать не умеют связно. Поэтому вместо программиста попадаются менеджеры.

Видеозвонок редко бывает, сомневающихся мало встречаю, т.к. ничего не скрываю и профессиональное общение убеждает.
Но часто обращаются уже обожженные, поэтому эту статью и написал.

На FL.ru к сожалению куча мошенников, которые портят Наш рынок, вот с ними и борюсь.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Отличная кстати идея для следующей заметки, как работать без портфолио и как найти своего первого заказчика... надо рассказать свою историю, думаю будет познавательно.
Ответить
inSearch App
Любая компания. Любое событие. Одно приложение.
Alina Mikhaylova
да, это интересно) расскажите:)
Ответить
inSearch App
Любая компания. Любое событие. Одно приложение.
Alina Mikhaylova
В скетче/зеплин, когда он есть.

на Ваш взгляд, если у начинающего фрилансера вообще ничего нет в портфолио - ему нужно платить или это работа за обучение все-таки? я ведь тоже рискую, ведь кроме качества совместная работа может обернуться потерей времени, дисциплинировать удаленно можно не таким уж большим количеством способов.

Поэтому вместо программиста попадаются менеджеры. - не очень поняла фразу

кого больше на FL.ru среди мошенников - клиентов или исполнителей?
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Со скетчем удобно работать, там вроде все очень шаблонно, Я имею ввиду дизайнер все равно отталкивается от шаблонов, а не рисует от руки. Да и все посмотреть можно расположение, шрифты программисту, с ним вроде и проблем то не может быть. Обычно проблемы с фотошопом, как дизайнер нарисует, так это с реальностью слабо стыкуется.
Кстати посмотрите интересный инструмент для колаборации дизайнеров и программистов, очень удобный инструмент. https://sympli.io

Вместо фрилансера программиста имею ввиду часто попадается совсем некомпетентный в разработке менеджер, который будет посредником между менеджером и программистом.

Заказчиков мошенников Я встречаю крайне мало и они отфильтровываются на способе работы по 50%-й предоплате или безопасной сделке. На мошенников фриласеров Я часто нарываюсь, о них мне рассказывают обожженые заказчики или когда Я пытаюсь найти сопутствующие услуги для заказчиков.
Ответить
inSearch App
Любая компания. Любое событие. Одно приложение.
Alina Mikhaylova
меня, наверное, больше всего огорчают у фрилансеров
а) отношение к срокам и обязательствам, проблемы с дисциплиной - не у всех, но часто наплевательское
б) неадекватная самооценка - из серии "зарегистрировался на бирже - значит я дизайнер". откуда уверенность, что первые работы для портфолио надо получать за чужой счет?
на курсах почему-то берут оплату за обучение, и отношение более ответственное за то, где платишь.
Ответить
Диана А
Евгений, что вы имеете ввиду под "безопасной сделкой"? Это своего рода "страховка" предлагаемая fl.ru, и оформляемая через них, я правильно понимаю?
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Да FL.ru выступает неким гарантом. Заказчик переводит гаранту полную оплату за проект, программист выполняет проект, сдает его, если все нормально то заказчик дает отмашку оплатить программисту. В случае если что-то пошло не так один из участников обращается так сказать в арбитраж, излагая суть размолвки. Суд в лице FL.ru выносит решение на основании доводов сторон, в целом похоже на обычный суд, только быстрее, электроннее и удобнее.
Ответить
Диана А
Как здорово что у них такой сервис есть! И тогда да, конечно оч странно было бы услышать от программиста что он не согласен на сделку такого рода, ведь это скорее всего окажется либо мошенник либо неуверенный в своих возможностях выполнить качественно проект в срок программист. Кстати, хорошая статья, спасибо!
Ответить
Икс Маска
Сервис безопасной сделки – это начало начал в российском фрилансе! Такс-трекеры и тайм-трекеры в российском сегменте фриланса не очень прижились. Жаль только, что есть такие категории фриланса (например, реклама, SEO и т.д.), где FL расплодил много мошенников, и они категорически через безопасную сделку не работают.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
не редко безопасную сделку использует заказчик для жульничества с оплатой (есть куча схем, например вынудить разработчика отойти от тз, а потом через арбитраж вернуть деньги, на этом же основании что не по ТЗ)
есть распространённая практика, и не только на ФЛ, вобщем всё очень индивидуально,
мне например комфортнее делить работу на 3-5 этапов с отдельными оплатами, каждый из которых сдаю заказчику, и только после оплаты предыдущего этапа перехожу к следующему, тоже далеко не идеальная схема, но она сильно снижает возможные убытки и какие-либо конфликты связанные с недопониманием.
тоесть я принимаю что могут быть разные ситуации и убытки, поэтому просто рассматриваю варианты как их комфортнее снизить, принимая тот факт что от них полностью не избавиться.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Чтобы не попадаться на такие грабли, просто протоколируйте договоренности в сделке и не будет никаких опусов. Просто как правило сделка сделкой, а общаются в скайпе где-нибудь, потом действительно удивляются, а почему так произошло.

Этапность в сделке по мне не очень удобная вещь, т.к. практика показывает что возникают нехилые пробелы между этапами... со всеми вытекающими. Да и как в таком случае организовать очередь разработки, если думать что на первом этапе сделка может закончится.
Последние несколько лет работаю по схеме 50/50. Предоплата отличный показатель уверенности и мотивации заказчика.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
пф. . . ваш протокол абсолютно никому ничего не докажет, в случае конфликта ни кто его даже читать не будет.
50/50 это конечно звучит заманчиво, но при первой предоплате заказчик сильно рискует,
в свою очередь исполнитель рискует после полной сдачи проекта остаться только с 50% оплаты.
от 50/50 ещё лет 10 назад ушёл, и больше никогда так не делал.
всегда есть логичные этапы работ, по ним и оплачиваем и двигаемся.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
У Вас был опыт что арбитраж на FL.ru Вас забрил? Что значит читать не будет? Это материал сделки.

Когда Я говорю о работе 50/50 Я имею ввиду что есть договор, есть фирма ООО, есть ответственность, а не бросить на карточку личную. Понятно что риск все же имеется, т.к. реальный суд дело долгое.
Риск исполнителя после прохождения рубежа половины проекта, конечно присутствует, но он минимальный, т.к. заказчик доказал предоплатой, что готов дойти до конца. Да и не один на моей практике заказчик не захотел судиться, всегда находили компромиссное решение.

А при этапной работе, выходит что можно неделю поработать с программистом и забить откровенно говоря на месяц.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
мы тут про фриланс говорим, априори никаких договоров нет, заказчики по всему миру (стране), при всём желании невозможно судиться))))
я вам ещё раз повторяю, есть именно распространённая и очень популярная схема кидать исполнителей используя арбитраж.
вроде 7 лет в бизнесе, должны были уже знать что никакие ни писульки, ни предоплаты тут ничего не значат, если не захочет платить -> платить не будет (равно как и со стороны фрилансера)
Ответить
Икс Маска
Дмитрий реальные вещи говорит. Все остальное – теория.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Вы так и не ответили на вопрос был ли опыт что арбитраж на FL.ru Вас забрил? Приведите пример.

Хотите давайте проверим... заключим сделку.. Вы будете заказчиком, в комментах к сделке Вы мне напишите что готовы принять работу в таком виде как есть, Я подам в арбитраж что вы обязаны принять работу. Соответсвенно Я опровергну что Вы сможете меня кинуть по распространенной и популярной схеме.

Если фрилансер общается в скайпе и топо без уведомления гаранта отходит от ТЗ, то он сам в этом виноват.

Мой опыт как раз показывает что писульки, безопасная сделка, предоплаты и договоры работают стабильно.

Если работать на словах, то естественно с обоих сторон есть соблазн вилять и сочинять.

Про суды и прочее зря Вы не верите, очень действенная вещь, она работает, правда долго.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Если работать на словах/доверии то конечно он прав, досочинить на ходу свойственно для любого человека.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
я не сужусь со своими клиентами, это бред, я просто беру плавно за каждый этап работ, если у него какие-то проблемы с оплатой, или он решил не продолжать проект -> ну блин бывает, конечно я сратаюсь отсекать и не работать с такими, но всякие бывает, ничего страшного, со стартапами это случается, человек думал что ему нужен проект, потом в процессе работы оценил что проект не интересный, решил прекратить - имеет право, зачем давить или что-то делать, для этого и распределяю по времени и по этапам работу.
------
>общается по скайпу отходит от ТЗ, сам виноват.
в стартапах эти "ТЗ", вобще вилами по воде писаны. . .
нужно идти на встречу людям, менять проект в процессе выполнения, если сформирован нормальный бюджет на работы, в этом вобще никаких проблем.
ваш же способ -> чётко придерживаться ТЗ, не подходит под стартапы.
такова реальность, заранее в ней все не запланируешь и не пропишешь. Нужно учиться жить с этим.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Мы говорим с Вами про безопасную сделку и Вы мне пытались доказать что это кидалово и есть какие-то стандартные и популярные схемы. Я Вам и говорю что это все надумки и отмазки. Просто нужно отклонения от ТЗ фиксировать и идти дальше.

Если в целом про работу... Про то что следовать четко по ТЗ нереально согласен, жесткача по ТЗ естественно не бывает. Но основа всегда неизменна. По ходу работы естественно имеет место корректировки, просто это нужно согласовывать. Мелкие изменения вообще не вопрос, добавили раздел, доплатили да и все.
Разойтись по середине проекта или разбежаться до старта и вернуть предоплату ситуации которые тоже имели место и могут случиться. В любом случаем можно и нужно договориться.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
есть схемы где можно через арбитраж кидать, не значит что арбитраж - кидалово!!!!!
вы там сами уже за меня додумываете.
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Дмитрий а объясните как Вы планируете свою работу?
Вот у Вас этап работ на неделю... ну вот сегодня допустим заканчивается этап... вот Вы сдали и заказчик взял таймаут.
Явно Вы не планируете другой проект на завтра. Как Вы работаете с очередью? Ждете неделю новый этап?
Ответить
Сервис ПИ
Коробочное решение сервиса поиска исполнителей
Малаховский Евгений
Так Я пытался Вас убедить что схема с кидаловом нерабочая и выдуманная.

Я просто часто слышу от исполнителей что безопасная сделка кидалово, вот и пытаюсь понять Вашу позицию.

И слышу это как раз от заказчиков которые оплатили напрямую, потому что исполнитель именно о "неудобность" безопасной сделки рассказывал.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
Если вы ЧАСТО слышете от исполнителей что через БС их кидают, наверно стоит задуматься, а не пытаться их убеждать в обратном.
Короче я всё хотел сказал по этому поводу, вы там как хотите так и работайте.
Ответить
S Roman
полезно.
Ответить
Икс Маска
Комментарии Дмитрия Кубитского не менее полезны для прочтения, чем основной материал :)
Ответить
Сергей 57593
Безусловно, есть фрилансеры, которые могут, но я считаю, что эффективнее и надежнее предоставить разработку команде.
Ребята из http://apptimizm.pro/ например, делают просто отличные приложения.
Ответить
Лайв Тайпинг
Команда разработчиков для вашего Cтартапа
Евгений Бойченко
Недавно работал с https://livetyping.com/, тоже только положительные впечатления остались :)
Ответить
Выбрать файл
Блог проекта
Расскажите историю о создании или развитии проекта, поиске команды, проблемах и решениях
Написать
Личный блог
Продвигайте свои услуги или личный бренд через интересные кейсы и статьи
Написать

Spark использует cookie-файлы. С их помощью мы улучшаем работу нашего сайта и ваше взаимодействие с ним.