Главное Свежее Вакансии Образование
Выбор редакции:
56 930 129 В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем

Возможно ли заработать на фрилансе в России: боль и слезы за 2 года работы

В лентах социальных сетей мне постоянно попадаются рекламные посты различных веб-дизайнерских тренингов, которые обещают мне золотые горы на фрлансе. Я уже видел эти золотые горы, и мне смешно.

Возможно ли заработать на фрилансе в России: откровения человека, отработавшего 1.5 года на российских биржах фрилансеров

b_571dfbfc807f6.jpg

Дисклеймер

Я рекомендую вам пропустить эту статью, если вы:

  • Представитель администрации биржи фрилансеров, который всей душой любит свою работу;
  • Ярый фанатик свободного и не всегда качественного труда за копейки, главное - не на дядю;
  • Только что просмотрели курс от какого-нибудь очередного гуру о том, что на фрилансе можно заработать миллионы;
  • Автор курсов из предыдущего пункта, который наложит кирпичей из-за того, что его спалили.

Сколько можно заработать на фрилансе?

Для тех, кто питает какие-то надежды относительно заработка на фрилансе именно на российских биржах, я могу сказать, что в принципе это возможно. Вы будете работать днями и ночами без выходных, слушать многочисленные правки заказчиков, сталкиваться с откровенным посредничеством, хамством, непониманием, недопониманием, желанием наживиться на вас, проэксплуатировать по максимуму, а заплатить минимум.

Но вы заработаете!

На еду...

Я честно скажу, что даже не лез в зарубежные биржи фрилансеров в виду того, что не в совершенстве владею даже английским, а за предложение "Я таво сайт делать буду за 500 баксов, дизайн уникальни, контент оригинальни, зарплатамана хачу низкий, я из рассия" мне будет стыдно. Думаю, что там скорее всего тоже самое, только платят побольше и общаются на другом языке.

Проработав 1.5 года на российской бирже фл.ру по направлению "сайты по ключ", я могу сделать несколько выводов. Все они печальные, но фанатики могут начать кричать, что я все вру, неудачник, не умею зарабатывать или общаться с людьми, делаю говно-сайты и т.д. Вот только год работы без бирж подтверждает обратное.

Российские биржи фрилансеров - это:

  • Крайне унылое явление, которое создано лишь для заколачивания бабок на любителях продать свой труд подешевле. Все это катится в уныние, но, к сожалению, пока не переведутся любители делать сайт с уникальным дизайном под ключ с нуля с админкой за 3 000 рублей, охотники на эту силу будут продолжать существовать.
  • 85% заказчиков - посредники, 75% процентов исполнителей - рукожопы. С обеих сторон примерно по 40% откровенные кидалы.
  • "Безопасные сделки", которые являются безопасными лишь для заказчика. С безумными комиссиями и совершеноъно идиотскими правилами.
  • Ситуация, когда один заказчик-дебил (коих там много, хотя и не все) может испортить вам репутацию, наработанную за годы, одним отрицательным отзывом.

Как-то так, господа. Еще есть желание пытаться заработать на российском фрилансе?

Для тех, чей пыл еще не остужен до конца, расскажу про ценообразование, демпинг цен и конкуренцию. Это три основных момента, которые будут вам крайне мешать при попытке завоевать клиентов.

Ценообразование при работе на фрилансе. Сколько стоит труд фрилансера?

На биржах фрилансеров всем абсолютно пофигу во сколько денег вы оцениваете свой труд. У большинства клиентов есть четкое представление - "фрилансеры - дешевая рабочая сила". Если вы ставите ценник, который оттолкнет клиента, он даже не будет смотреть на вас ни минуты: "Отказ и поехали дальше". Для российского фриланса вполне достойными (с точки зрения заказчика естественно) выглядят цены типа "Сайт-визитка под ключ за 5 000 рублей" или "Верстка макета дизайна лэндинга с админкой за 500 рублей". Не хотите работать за эти деньги? Никто не хочет, но находятся молодые люди, которые готовы работать за эту сумму. Качество работы - гавно, оплата - гавно, итог сотрудничества ясен - никому ненужный и не рабочий (не технически, а функционально) сайт, который не приносит совершенно никакой пользы никому. Не надейтесь на дорогие заказы, их там мало, а конкуренция на них безумная.

Демпинг цен и конкуренция на российском фрилансе

b_571dfc8f2d084.jpg

С демпингом цен все понятно. Люди, желающие поработать по заказу "сделать сайт-визитку дешево" или "разработать корпоративный сайт по низкой цене", уже заранее должны быть готовы к тому, что им придется работать за копейки. Тут в бой вступают еще более дешевые исполнители, которые делают совсем дешевые сайты - молодые фрилансеры (школота) и желающие заработать "отзывы" начинающие специалисты (как правило полные надежд на радикальное изменение своей жизни).

Конкуренция, несмотря на низкую стоимость работы безумная. Раньше на фл.ру была система рейтинга (баллы кармы), которые могли редактировать кто угодно, в том числе, другие фрилансеры. У меня она сразу ушла в минус, а клиенты спрашивали "а почему карма такая низкая?". В личку же постоянно стучались граждане с просьбой повысить карму взамен на аналогичную услугу. Потом карму убрали вообще. К тому же раньше была возможность просмотреть что пишут другие фрилансеры в проект. Этим пользовались недобросовестные конкуренты, желающие сдемпинговать цену и захватить клиента. Сейчас же вы будете просто видеть сколько конкурентов ответило на проект.

Статья о клиентах, с которыми мне приходилось сталкиваться на фрилансе.

Биржи фрилансеров в России - это возможность "набить руку" и собрать портфолио. Денег вы тут точно не заработаете.

+11
В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем
Комментарии
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
хехехех, биржи такое дно, шо пиздэц, листаю иногда там заказы, ржу над всем этим цирком.
может когда-нибудь культура фриланса вырастит (хотя кого я обманываю, она там уже лет 10 такая без изменений)
потребителям говна не нужна экибана, им нужно дерьмо (главно подешевле).
само собой там, как и везде, тоже нужно выстраивать подход, ну и уметь фильтровать мусор, к сожалению количество мусора там в районе 99.9%)
нормально заработать там нельзя, ну вот совсем никак, но зато можно пообсуждать какой-нибудь интересный проект, с заказчиком ну или даже взять в разработку если уж сильно хочеться. Само собой начинающим именно там и нужно набивать руку, правда заказчики, как правило хотят только с "профи" работать (и желательно по ценам рукожопых говнарей).
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
поэтому люди берут чужие проекты в портфолио и изображают из себя "профи". по сути сколько платят - так и работаешь. я вспоминаю свои первые проекты на фл.ру.... без слез смотреть не хочется, а ссылки тем более давать стыдно. повторюсь, даже сейчас не считаю ни себя, ни свой коллектив "профи", но мы стараемся и растем.
Ответить
vadimchin 18352
Ну если "листать" то реально ничего не найдешь.
Те в офлайне бизнес люди продумывают серьезно, на fl и etc все думают что резко заказчики начнут по 100 тыщ миллионов платить, только за "что?" Аутор забыл добавить, что некоторые не могут даже пару слов связать, составить нормально портфолио и переговорить по скайпу.
По рейтингу и БС - 1-е набивается фейковыми проектами - сам себе пишешь отзывы, 2-е, если адекватно объяснить заказчику что БС - это большой крюк в попу разраба, можно работать мелкими итерациями с предоплатой.
Нормально заработать это сколько и на чем? Ну те в цифрах можно.
Насчет сп--ного портфолио - пробивается опять же на переговорах - показать оригинал psd, или участки кода и рассказать че и как.

Собсенно о чем я. Фриланц это такой же бизнес, те тупо одними it скиллами далеко не уедешь. Бабло на нем подымать можно, даже более, те кто жаждал говносайты, будут стоять в очереди чтобы им сделали нормальный ресурс (если конечно есть необходимость для его бизнеса, а не щас мы тебе сделаем уникальный дизайн и гипермакет для ларька будет все ок)
Ответить
Ilya Lesov
Расскажу свою историю. Я сам бывший фрилансер, сейчас выступаю в качестве заказчика и доводилось скидывать несколько проектов на биржи, после чего я зарекся с ними работать. Проблемы следующие:
1. Тотальная некомпетентность исполнителей. Из 12 проектов, которые я публиковал на биржах, качественно не было выполнен ни один. Пример - заказ на верстку. 70% откликнувшихся даже не удосужились открыть ТЗ и прочитать требования. Многие берутся за проект не представляя, как они будут его выполнять. Конечно, есть какая-то вероятность найти профи в этой куче, но вот боюсь, что шанс падения самолета на ваш дом будет выше.
Кстати, если вы еще не смотрели портфолио дизайнеров на биржах, то очень советую. Такого вырвиглазного треша я не видел уже давно.
2. Высокая вероятность пропажи исполнителя. Лично у меня пропало три исполнителя, один из которых успешно выполнил два проекта вместе со мной, а не третий - исчез с предоплатой.
3. Полное бездействие администрации, которая не желает даже блокировать аккаунт пользователя на время разбирательства, т.е. после заявления исполнитель и дальше может заниматься кидаловом.
4. Неумение оценивать свои силы и, как следствие, повсеместные срывы сроков или просто предоставление недоделанной работы, которую исполнитель не может выполнить из-за отсутствия знаний.
В итоге, российские биржи годятся только для выполнения мелких проектов, не требующих значительных знаний от исполнителей. Например, наполнение магазинов товарами, обработка изображений, рерайтинг, т.е. все то, что вы могли бы сделать сами, но на что очень жалко тратить свое драгоценное время.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
диагноз один -> отсутствие культуры фриланса в россии.
и это результат подрядчиков, исполнителей и биржи всех вместе.
биржи не вводят никакой модерации не следят за квалификацией, за фейковыми портфолио, за выполнение и не выполнение проектов, позволяет всякий трэш на бирже публиковать в качество как заказов, так и подрядчиков.
сами заказчики которые толкают своими заказами логотипов за 500 рублей (ожидая что кто-то будет неделю им разрабатывать различные концепции, их визуализировать, прорабатывать и тд), привлекают только ебанутых на всю голову дебилов, которые максимум что делают - или впаривают клипарт со стоков, или просто в ворде набирают "логотип".
вобщем тут и вина исполнителей, нормальные исполнителе в таком балагане не будут участвовать и этим дерьмом обмазываться, соответственно остаются только самые днори, что еще больше способствует к ухудшению общей культуры фриланса.
Ответить
Surgebook
Социальная сеть для писателей и читателей
Комаров Егор
Вот это точно. Для всякой мелочи норм.
Ответить
Сергей Каторгин
Проблема действительно существует.Порядка 7 лет я работаю на известной российской бирже и около 2 лет на upwork. Ищу заказы для нашей компании. Могу сравнить обе биржи.

Российские биржи фриланса построены немного не профессионально. На апворке очень легко понять является ли исполнитель профессионалом по его рейтингу, поскольку ВСЕ фрилансеры обязаны по правилам этого сайта работать через апворк. Российские же биржи фриланса больше похожи просто на сайты объявлений и не обязывают ни к чему, что позволяет фрилансерам работать вне биржи, не заботясь о профессионализме и репутации и зачастую действительно кидать заказчиков, что в целом может негативно сказываться на репутации сайта в целом и, как следствие, на отношении к компетентным и опытным исполнителям.

Что происходит со стороны исполнителя - абсолютно неудобные фильтрации заказов. На апворке очень легко можно исключить лишние заказы, выбрать на что отвечать и сконцентрироваться на подготовке предложения клиенту. На российских же биржах уходят часы, чтобы пролистать лишние проекты, которые невозможно отфильтровать. Как следствие, заказчики получают абсолютно типовые предложения, по которым невозможно оценить, подходит ли данный исполнитель или нет.

Также на российских биржах отсутствие необходимости указывать стоимость проекта, а также отсутствие рейтинга у заказчиков, заставляет тратить дополнительные часы (а за год десятки и сотни часов) на ответы на проекты заказчиков, которые не всегда могут себе позволить услуги профессионального исполнителя или не имеют достаточного опыта в ИТ, из чего следуют неверные представления о бюджете проекта или о формате сотрудничества.

Из выше сказанного следует, что биржа фриланса должна помогать профессионалам встречаться, а новичкам набираться опыта, относясь к этому серьезно.

Работать на российских биржах можно, правила те же - ценить себя как профессионала, дорожить репутацией и помогать клиентам качественно реализовывать проекты, с помощью которых люди смогут решать свои проблемы и закрывать потребности, что неизменно отразится и на популярности и на прибыльности стартапа.

p.s.
Мы занимаемся разработкой сложных и долгосрочных проектов, где компетенции особенно важны. Однако все вышеописанное относится и к небольшим проектам (лендингам, сайтам объявлений и прочее).
Ответить
My Imagination
Работал 3 года на fl.ru все нормальные заказы попались только через менеджеров, с которыми до сих пор работаю, за все это время прямых заказов с приемлемым бюджетом было 5-6 от силы.
Фриланс место где люди ни черта не понимающие (менеджеры из разных городов) находят за копейки разрабов и дизайнеров.

P.S: Направление "Сайт под ключ". Работать "на фрилансе" можно, но без использования этих убогих бирж. Надо искать менеджеров из реальных студий, кто хочет срубить бабла и с ними трудиться. Тогда и бюджет хороший и заказы интересные.
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
тут кому что от жизни надо. я не хочу трудиться подрядчиком на условиях, когда мои лавры будет присваивать себе другой коллектив. если только финансовая сторона вопроса настолько интригует, что внутренний еврей не сможет удержаться.
Ответить
Автоматизация бизнеса.
Разработка ПО на платформе 1С:Предприятие
Нагибович Константин
Задача любой биржи - заработать денег. Заработает ли при этом фрилансер их не волнует.
Ни когда не понимал людей, которые работали исключительно через биржи. Ведь и другие способы найти себе клиентов.
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
биржи - один из легчайших способов. для начала - самое то. а вот когда хотя бы пара работ интересных будет в портфолио, можно идти искать заказы в другом месте.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
если фрилансер не заработал, или заказчика кинули и он остался без заказа, при таком раскладе сама биржа становится не нужна -> и загнётся, в целом это мы и наблюдаем.
Ответить
Офисофф
Онлайн сервис для бизнеса и бухгалтерии
Виталий 18511
Да, статья описывает реальную ситуацию Российского фриланса. Это грустно!
Хотя у нас по всей стране хотят найти дешевую рабочую силу. В той же сфере строительства работают одни узбеки. Ни в одной стране мира такого нет.
Ответить
Лепешев Виталий
Ну, насчет ни в одной стране мира это вы чутка погорячились) Такая черта присуща всем тем, у кого есть деньги и кто особо не хочет с ними расставаться (то есть всем). Например сытые и богатые Арабские Эмираты пересели с верблюдов на Феррари только благодаря дешевой рабочей силе индусов, пакистанцев и филиппинцев (ездил, общался, поэтому знаю о чем говорю).
Как правильно заметил автор, пока есть те, кто готов за копейки делать свою, с позволения сказать, работу, то найдется и спрос на это. Люди разучились продавать свои знания и умения, а заказчики восприняли это как должное. Цепной эффект, итог предсказуем.
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
не во всех сферах. предприниматели, использующие более "европейский" подход, никогда не наймут узбека по той причине, что он не обеспечит ни качества, ни сервиса. слава Богу, что ситуация медленно, но верно идет именно к тому, что в России появляются компании и бизнесмены с таким подходом: лучшее качество и лучший сервис, делая его конкурентным преимуществом, а не бестолковый демпинг цен.
Ответить
Akin Pakin
не нацистничайте. https://spark.ru/rules
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
вы написали глупость
Ответить
Sasha Ognenovsky
Хех, кто тебе сказал, что все узбеки черные (не квал.ы) рабочие??? В рашку едут именно такие, а те, у кого есть голова, знания и опыт работают в Европе, Америке, если коротко, то в развитых странах...! Отсюда и делай выводы кретин!
Ответить
Foreseer
Data Mining для вашего бизнеса
Ван Гугенхайм
Описывая только следствия далеко не уедешь.

Почему фриланс часто именно такой как описано?

1. Часть заказчиков - сотрудники компаний, которым дорого нанимать специалиста на постоянку и нужны нерегулярные доработки проекта, они идут на фриланс. Такой заказчик психологически не способен платить ставку больше чем зарплата собственных сотрудников.

2. Часть заказчиков - работающие разработчики, которым лень или влом делать часть работы, например верстку, и они делегируют эти обязанности фрилансерам. Здесь опять же, оплата небольшая часть от зряплаты сотрудника, а еще вступает факто отсутствия навыков тимлидинга, то есть хочется человеку чтобы за него все сделали, он получил оклад и отдал копеечку рабам-студентам.

3. Часть заказчиков, жертвы мифов что разработка может стоить очень дешево если ее делают фрилансеры. Тут уже и 10 баксов за скрипт и 1000 рублей за сайт и прочие уникумы появляются.

4. Часть заказчиков, ни в зуб ногой о том что им нужно, но они услышали что именно на фрилансе у них будет выбор качественных разработчиков. Сюда они идут потому что услышав ценники региональных студей, глаза по пять копеек, пошли спасаться "от обмана", бюджеты есть но невысокие, но что важно - нет знаний построения работы, контроля и формирования заданий, есть только хотелки, которые еще и обратно пропорциональны бюджету.

5. И что самое важное, спрос пораждает предложение, на каждый из этих типов заказчиков находятся свои "фрилансеры" от молдавских школьников до московских мажоров, каждый определяет себе группу заказов и работает по ним.

------------------------------------------------------

Про заграницу, если коротко - там лучше. На upwork довольно много адекватных заказчиков, а оплата работы по нашим меркам - царская. Там любят почасовую ставку, так вот от 10$ в час это очень низкая ставка, уже укоренившийся там фрилансер с портфолио смело берет 30$ в час, а если вы еще и востребованный специалист 60$ и выше вам платить будут и постоянно благодарить за good job. Кол-во отработанных часов в неделю оговаривается заранее, от результата рейтинги и прочие нюансы, которые не дадут вам расслабится и зафакапить все что можно. Ну и в рубли думаю сами переведете. И это почасовая, а там еще есть заказы вроде создания модуля к магенто за 2000$, парсеры по 50-100$ итд, то есть была бы голова а солидные деньги по российским меркам заработать получится.

--------------------------------------------

А как вообще из фриланса выгоду получать?

Это просто, но не все до этого додумываются. Фрилансеры работающие на сдельной а не по часовой оплате, могут значительно оптимизировать свою работу, если выберут четкую нишу, обзаведутся необходимым инструментарием для работы в этой нише и максимально сократят время на создание готового заказа. Так делают ребята, которые фокусируются на инет магазинах под ключ например, так стараются делать веб студии и те кто хочет получать максимум с работы. Став мастером в одной нише, вы сможете сдельно получать сумму оплаты, условно говоря, недельной работы за 1 день. Вот и выгода нарисуется.

Вообщем глаза боятся, руки делают.
Ответить
Офисофф
Онлайн сервис для бизнеса и бухгалтерии
Виталий 18511
Да, с вашими словами не поспоришь. Можно было 2-ю часть этой статьи написать))) У вас коммент, почти как статья.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
чем быстрее ты делаешь, тем меньше тебе платят.
регулярно сталкиваюсь с тем что когда сдельно договариваешься за работу, и выполняешь проект вместо месяца например за 3-4 дня (используя свои же наработки), при этом оплату берёшь как за месяц работы -> тут же возмущения появляются, заказчик чувствует себя обманутым, ведь он хотел найти специалиста за еду, а получается что переплатил, не только за еду)))
он чувствует что в принципе проект мог бы стоить меньше просто он мало торговался.
повышение производительности в фрилансе, долгосрочно не сказывается на доходности -> например за последние 10 лет, большинство фрилансеров стало значительно быстрее и качественней выполнять проекты (за счёт банально роста специалистов, и наработанных технологий), но стоимость проектов стабильно держится на уровне -> за поесть.
Tоесть теперь фрилансеры выполняя работы в 3 быстрее и качественнее, получают в 3 раза меньше.
Ответить
Foreseer
Data Mining для вашего бизнеса
Ван Гугенхайм
никто не обязывает сдавать работу сразу по готовности ;) Даже в офисах, даже еще наши деды, знали что нельзя делать быстрее и больше плана, иначе в следующий раз дадут больше работы или меньше оплаты. Маленькие хитрости.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
на апворке специальную прогу заставляют ставить, через которую отслеживают, реально ли ты чёт делаешь за компом, или где-то балду пинаешь)
хехехехе она ещё скриншоты рабочего стола делает))))
факт остаётся фактом, за 10 лет, производительность фрилансеров выросла многократно, доходы упали также многократно, в итоге всё равно фрилансеры по большей часте работают за еду)
рыночек...
население нищие, полно людей готовых работать за еду, в итоге все и работают за еду (либо просто уходят от туда)
Ответить
Автоматизация бизнеса.
Разработка ПО на платформе 1С:Предприятие
Нагибович Константин
Никогда не понимал этого. Заказчику нужен результат или загрузка исполнителя на определенное количество часов? В этих случая мне всегда вспоминается байка про удар кувалдой за 10000$.
Ответить
Foreseer
Data Mining для вашего бизнеса
Ван Гугенхайм
банальная психология, а не продешевил ли я или не переплатил. Причем в России это можно сказать больная тема, заказчик будет чувствовать себя обманутым если заплатит фрилансеру много за малое время, ведь не угасла еще советская школа и нету ценности человека как индивидуальности. При этом есть перекос в пользу "звездности", распиаренному исполнителю готовы заплатить больше за один и тот же результат без лишних вопросов. Поэтому ценоопределение напрямую зависит от презентации себя, что тоже печально.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
ему нужен результат конечно! но за еду (поэтому так важно в часах работы, результат оценить)
самое смешное, что даже при согласии работать на заказчика за еду, он в итоге хочет зафиксировать тот обьём еды который он тебе заплатит, но при этом саму услугу желает, чтоб ты оказывал до виртуального победного конца (до того как например ему покажется проект идеальным, и понравиться конечный результат).
чтоб не быть голословным один из недавних примеров:
https://www.fl.ru/projects/2723744/razrabotat-servis-soglasno-teh-zadaniyu.html
Ответить
Автоматизация бизнеса.
Разработка ПО на платформе 1С:Предприятие
Нагибович Константин
И кто-то берет такие заказы?
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
честно без понятие, но могу точно сказать что результат их работы будет гарантированно катастрофический.
при этом заказчик сам это понимает, что можно сказать из описания проекта, и он уже придумывает как обосновать, что он не будет платить за то дерьмо которое ему сделают.
Ответить
Askhat Oscar Batirbecov
ТЗ просто ад, дак еще в конце, такие условия, при любом косяке фрилансера - отказ)
Ответить
surfer1kk 24284
Сколько вы стоите, столько и зарабатываете.
Зачем сетовать на жадных заказчиков, в то время когда сами ничего бесплатно не сделаете ДАЖЕ для себя.
Нет работы, сиди ищи такого же специалиста и мутите что-то вместе, и раз вы так круто оцениваете себя "недооцененного" то ваши продукты будут приносить вам огромные дивиденды.
Просто парадокс какой-то, владеете мастерством на миллион а зарабатываете на черствый хлеб склоняясь по фрилансам и в то же время кругом одни жлобы.
Сколько человек тут отписавших со стороны технарей, сделало собственных достойных проектов? Когда сели, собрались в команду, и не спросив ни с кого ни копейки, создали великолепный продукт.
?
Именно на фрилансе человек получает ровно то чего он заслуживает, честней некуда. И если вы там мало зарабатываете, это не значит что вам попался жадный заказчик.
Даже средний с технической стороны, но стабильный сотрудник, в любой отрасли - дефицит. Про специалистов высокого уровня я вообще молчу.
А все "дефицитные" позиции оплачиваются достойно.
Так что если вы не зарабатываете на фрилансе, то собственно стоит задуматься скорее о собственном проф росте, а не о том что заказчик жлоб и троль. Ибо заказчик и исполнитель очень часто встречаются одинакового достоинства.
Если вы профи, то вас нищеброд и не найдет, собственно и наоборот.
Так что...
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
Статья была вовсе не про жалобы, а на фриланс биржах не "слоняемся" уже минимум полгода. Я максимально объективно стараюсь оценивать ситуацию и понимаю, что расти есть куда, даже не претендую пока на звание "мастера" или "профессионала", не дорос еще ни я, ни моя команда, но развиваемся как можем. А российские биржи фрилансеров - полное днище.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
на фрилансе он нихрена не получает -> тк это уже сформировавшийся рынок, исполнитель туда приходит, где уже заказы в стиле логотип за 500 рублей ( https://www.fl.ru/projects/2721995/logotip-dlya-nebolshogo-magazina-s-fantaziynyimi-kolgotkami.html )составляют 80% всех заявок. на рынок где если ты ставку выставляешь больше 10$ в час, то тебе уже говорят что ты просто пиздец как оборзел и зажрался...
более того в подтверждение моих слов, верхняя возможная планка оплаты стоимости труда, которую можно на FL например указать это 250 тысяч рублей, больше писать нельзя, зато нет минимальной цены, и полно проектов по 300-500 (5-6$) рублей за ПРОЕКТ!
Ответить
surfer1kk 24284
"А российские биржи фрилансеров - полное днище."
как и все в России что касается понятия сервис, но нет никакой несправедливости, все имеет свою заслуженную цену.
И в то время когда у вас "боль и слезы за 2 года работы", кто-то с помощью этих ресурсов находит своих заказчиков, команду и становиться достаточно обеспеченным.

fl площадки это хаос, из которого можно извлечь любой результат. Где, этот самый результат, полностью в твоих руках и зависит от твоего подхода, отношения к делу.
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
так адекватную команду там собрать тоже непросто. в теории - да, на практике были мальчики, которые сделали 2-3 проекта по верстке, а затем скрывались с предоплатой в 1 000 рублей при остаточной стоимости работы в 7 000. И на перспективу постоянных заказов им тоже класть. Еще бывают люди, которые променяют футбол на работу (и ему все равно, что он тебя подставляет), пропадают и пр. У меня в блоге есть статья про исполнителей с фл:

http://super--star.ru/tipichnyy-ispolnitel-na-birzhakh-frila/

там тоже есть над чем поразмыслить
Ответить
surfer1kk 24284
Спасибо, почитаем, поразмыслим)
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
да да, ещё расскажи про форекс, или там бизнес какой-нибудь, что мол все в твоих руках все дела, просто нужно больше работать, за троих, или за пятерых и тогда ты сможешь заработать))))
но на практике такого просто не бывает, на практике это место где ищут исключительно людей по ценам ниже чем стоимость труда на рынке. и тем более стоимость конечного продукта на рынке (иначе бы туда просто не имело смысла идти, заказываешь в веб студии например продукт и никаких проблем)
Ответить
surfer1kk 24284
Ты слышишь только себя.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
я тебя не понимаю, мы разные люди, я больше так не могу...
нам надо расстаться!
Ответить
surfer1kk 24284
Ага, съеби с моей жизни навязчивая соска!)
Не создавай и тут днище...
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
я, ванюша, здесь как раз часть комьюнити, а соска и днарь тут именно ты.
Ответить
surfer1kk 24284
Ты заметил что я интеллигентно выразил свое пожелание не открывать с тобой диалог в принципе? Именно тем что вообще не отвечал тебе. Пока ты не начал фамильярно "подванивать"
Или ты считаешь что подобная манера разговора с незнакомыми тебе людьми это норма?
комент"я тебя не понимаю, мы разные люди, я больше так не могу...
нам надо расстаться!"

"я, ванюша, здесь как раз часть комьюнити" это не дает тебе право хамить всем тем, кто выражает мысли не близкие тебе.

В общем пиши в личку если есть какие-то конкретные вопросы ко мне не по теме поста.
По теме поста, нет никакого желания с тобой дискутировать.
Ответить
Олегов Олег
Хоспидя... fl.ru это же днище российских бирж! Там за лишнюю тысячу будет бурлить как в чайнике...
По дизайну могу посоветовать гоудесигнер, там ценник вкусный в основном(был пару лет назад).
В любом случае иностранные биржи гораздо перспективнее отечественных, и если знаний английского нет, то нужно потратить время и заняться изучением, например на каком нибудь лингвалео
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
Олег, согласен целиком и полностью. Сейчас в планах осваивать английский язык. Вроде вылезли на региональный уровень, но достойных проектов (и интересных финансово в том числе) немного, ожидал большего.
Ответить
Олег 10909
Хорошо пишешь.
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Start Fellows
Программа ВКонтакте по поддержке стартапов
Пётр Савченко
Спасибо за статью. Вывели ее на главной странице издания vc.ru.

Я поменял фотографии в тексте на более привлекательные. На будущее: прошу не использовать шаблонные изображения из фотостоков вроде клип-арта и тд. Иллюстрации и оформление публикации очень важны для восприятия.
Ответить
Yuriy Belonozhkin
Не знаю, что раньше было, но сейчас изображения, что в статье, тоже шаблонные и из фотостоков. Не сам же автор снимал даму с ногами на столе и на втором фото тоже.
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
Петр, спасибо огромное за совет. Я только что добрался до интернета и был очень удивлен, что статья вызвала такой ажиотаж. И конечно же спасибо за публикацию.
Ответить
Zernovozam
Платформа для управления перевозками зерна
Artem Voronov
На отечественных фриланс биржах подрабатывал с 2008 года по 2015. Сейчас только поддерживаю сделанные мной проекты. Специализация .Net, брался за проекты с бюджетом от 5000 до 800 000 рублей (в таких проектах работал командой). Так вот 5000 рублей - это в районе 4-8 часов работы. Естественно, далеко не каждый день можно найти такой проект. За эти 7 лет сделал такие выводы:
- в качестве основного заработка для .Net разработчика (desktop, mobile, backend) отечественные фриланс биржи не подходят. В качестве дополнительного - вполне себя оправдывают.
- Адекватные заказчики на биржах есть. Со многими впоследствии встречался в Москве и Петербурге и до сих поддерживаю контакт.
- Если заказчик адекватный, то не будет вестись на демпинг и с ним можно поторговаться. В конце концов стоимость работы определяется тем, что действительно хочет заказчик - имитировать бурную деятельность у себя в компании или действительно решить проблему. Не стоит тратить время на первых.
Ответить
Andrey Petrosyan
Сгрызли сук и упали в канаву. А жаль. Но в международном масштабе схожее сделали пакистанцы и тп
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
не совсем понятен комментарий
Ответить
Sergey Savin
В российском фрилансе все ровно также, как и в любом другом бизнесе - нужно пробиваться, только и всего. Как показывают истории многих известных людей, миллионы можно заработать на чем угодно и где угодно. Это вопрос работы и удачи.
А вот с этим утверждением в корне не согласен:
«Безопасные сделки», которые являются безопасными лишь для заказчика. С безумными комиссиями и совершенно идиотскими правилами.»
Вы просто не умеете их готовить! Не обязательно использовать подобный функционал на биржах. Есть например сторонний сервис в Рунете, на котором весьма удобно работать фрилансеру даже с минимальными суммами (защита обеих сторон, 1-4% комиссии, вполне вменяемый арбитраж). Называется «Защищенная сделка» SafeCrow (safecrow.ru). Совершенно без проблем использую, по крайней мере с новыми заказчиками, и никаких нервов по-поводу оплаты.
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
Объясню почему я считаю "Безопасные сделки" на фл.ру и прочих биржах фуфлом. Именно интегрированные БС!
Работодатель, публикуя проект, почти никогда ничего не платит. Платят фрилансеры, которые хотят получить к нему доступ. Чем больше приходит клиентов, тем больше фрилансеров захотят их заполучить. Для клиента создаются люксовые условия во всем, а на фрилансеров пофигу, ведь на место одного недовольного придет еще куча желающих заработать. Акцент сервиса смещается в сторону работодателя, чтобы он чувствовал себя комфортно и "приходил еще", да не один а со знакомыми.
Про сторонние сервисы слышал, но сейчас это для меня уже не актуально.
Ответить
Аркадий Бортников
Комиссия на фл.ру с заказчика 15% от суммы оплаты.
Ответить
Vitalii Pomkin
Я на фрилансерских ресурсах нашел людей, с которыми до сих пор работаю. Теперь они работают только с одним заказчиком - со мной, мы сработались и хорошо понимаем друг друга. Главное, что налажена связь не только между ими и мной, но у внутри коллектива.

Оплата почасовая от 10 до 20 USD/час в зависимости от специалиста, фиксированная стоимость - утопия, так как и у меня часто меняются планы по ходу работы, возникают новые идеи или наоборот я понимаю, что где-то допустил серьезную ошибку и надо переделывать проект. Отсутствие фиксированной оценки проекта избавляет меня от написания детального ТЗ до старта, это и долго и часто сложно.

Ребята из провинции РФ, их ок 60 - 120 USD в сутки более чем устраивает. Они могут работать больше, могут не брать выходных, если им интересно больше денег. При этом договоров официальных у нас нет, по сути они на фрилансерских условиях.
Ответить
Сергей Каторгин
Да действительно почасовая оплата помогает работать спокойно исполнителю и заказчику. При этом очень важно чтобы исполнитель работал профессионально и быстро, обладал компетенциями, которые соответствуют проекту. Профессиональный исполнитель никогда не возьмется за проект, если он знает что не сможет его выполнить.
Ответить
Progressium
Сервис быстрого старта продвижения в соц.сетях
Николай Датский
Проблема еще в том, что на российских фриланс-порталах любой более-менее нормальный проект мгновенно переполняется кучей заявок от студий. Шагом вперёд было бы посредством модерирования отсеивать все студии (удалить или в отдельную вкладку) и оставить ТОЛЬКО "классических" (почему бы не ввести такой термин) фрилансеров. Это всё имхо конечно.
Ответить
Startr.ru
Стартап чат, чат для команд, виртуальный коворкинг. Связи решают все.
Roman Yakovlev
Предложение явно превышает спрос, а значит адова конкуренция, а значит ценовой демпинг, если больше нечем конкурировать. Все как по учебнику, впрочем. Статьи о том, как все плохо на фрилансе вижу периодически, ничего там не меняется ) да и сам захожу иногда, посмотреть... Вывод, выходите в поля ищите заказчиков там, прокачивайте портфолио, экспертизу, уникальные скилы.
Ответить
Автоматизация бизнеса.
Разработка ПО на платформе 1С:Предприятие
Нагибович Константин
Солидарен с вами. Выход в поля резко выделяет специалиста среди серой массы на биржах.
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
самая большая проблема - ценовой демпинг. люди покупаются на малую стоимость работы, а в итоге получают кусок дерьма. многие вообще потом не хотят работать с интернет-проектами, имея печальный опыт слива бюджета
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
подавляющее большинство заказчиков изначально требуют ценовой демпинг -> это можно сразу заметить, по отсутствию цены проекта, в описании проекта намёк что типа требуется более экономный подход, а также требования обосновать стоимость и тд...
некоторые сразу пишут типа требуется, как можно более дешёвое дерьмо.
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
Отсутствие цены - это ее незнание.
При условии, что человек не посредник, который уже давненько работает с фрилансерами.
Человек сам не знает сколько он готов отдать и будет выбирать из представленных предложений.
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
как он планирует начать проект, если у него не заложен бюджет на этот проект? конечно этот бюджет заложен -> но почему-то заказчик его не любит озвучивать.
потому что он хочет посмотреть, может кто дешевле предложит))))
а с указанным бюджетом ни кто дешевле не предложит (ну за редким исключением)
вот и получается вместо того чтоб зафиксировать свой бюджет и выбрать более качественного подрядчика, бюджет замалчивается потому что все равно ищут в первую очередь подешевле.
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
да не у всех он заложен. естественно, что ценовой вилки 10 000 рублей - 500 000 рублей быть не может, но 20 - 30 000 рублей почти любой адекватный бизнесмен готов отдать за нормальный сайт. а если набежит школота, обещающая сделать все за 5 000, еще и ботинки почистить, то человек начинает сомневаться "а вдруг сделают так же, как из за 30 000?"
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
ну вобщем вы озвучили туже идею, что вместо того чтоб честно написать что у него всего 20 тысяч бюджет, он всё равно хочет дешевле (не качественнее), а именно дешевле.
иначе если бы он хотел качетсвеннее, он бы свободно написал что за этот бюджет ищет, кто лучше сделает
исполнителям тоже проще, кто работает в другом ценовом сегменте, не теряет на этого человека время (ведь каждый заказчик тоже хочет чтоб ему умело себя продавали исполнители, а это тоже стоит времени и сил, которые может и не имеет смысла тратить, когда ты видишь заранее какой бюджет у заказчика)
Ответить
Заработай или сдохни
Вся боль и слезы российского бизнеса от первого лица без рекламы и смс
Фримен Константин
проблема в том, что множество исполнителей даже не может себя подать правильно. а человеку, который ищет исполнителя, как правило неохота смотреть все 70 (а иногда и более) предложений.
те же исполнители редко вчитываются в задание, а просто скидывают перечень того, что они делали (вроде как, потому что копирайтов почти никогда не ставят).
Бардак....
Ответить
ADZY
Ассистент для ведения рекламных компаний
Дмитрий Кубитский
правильная подача очень важна, но что такое правильная подача для 500 рублёвых проектов?
Конечно можно для каждого проекта потратить часик на подготовку презентации, разрабатывать предварительные решения / рекомендации, делать бесплатные консультации по проекту, проявляя свою экспертность.
Но никто не будет оплачивать такую подачу.
Заказ всё равно уйдёт человеку который на 100 рублей дешевле предложит.
Расходы на "правильную подачу" это буржуазный изыск, который чужд таким клоакам.
Правильная подача будет тупо снижать твою выработку и повышать издержки которые никто не захочет дополнительно оплачивать.
Ответить
Показать следующие
Выбрать файл
Блог проекта
Расскажите историю о создании или развитии проекта, поиске команды, проблемах и решениях
Написать
Личный блог
Продвигайте свои услуги или личный бренд через интересные кейсы и статьи
Написать

Spark использует cookie-файлы. С их помощью мы улучшаем работу нашего сайта и ваше взаимодействие с ним.