Лучшие статьи и кейсы стартапов
Включить уведомления
Дадим сигнал, когда появится
что-то суперстоящее.
Спасибо, не надо
Главное Свежее   Проекты
Рекомендуем
Продвинуть свой проект
🙀
Запись отклонена
Публикация снята в связи с низким рейтингом
3 036 111 В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем

200 тысяч предоплаты без ТЗ, или очередная история Х

Да, реальная история. Да, 200 000,00 рублей без какого либо ТЗ и установок. Заходи и смотри, чем это кончилось.

b_58ba920d0e494.jpg

Актуальная во всех смыслах картинка :)

Начало

Сегодня, как и обещали, делимся историей о том, как пришлось работать над заказом о котором мы узнали, проверив банковский счет с утра. Никаких вам писем, звонков и встреч. Это абсолютно новый уровень. Ребята просто закинули 200 тысяч на счет и ждали, пока мы сами свяжемся.

Действия

Мы как порядочные люди нашли по юрлицу контакты и вышли на связь.

Дозвонились, спрашиваем их: товарищи, что за 200к? Ошибка? Они ответили, что это не ошибка, и просто сгорал квартальный бюджет, поэтому не было времени на детали, просто запустили баблишко в работу.

Нам нужно было уже тогда понять, что менеджер, который не очень хорошо дружит с планированием и в последний день месяца выдает такие финты, вряд ли будет адекватным заказчиком с понятными требованиями и адекватными сроками.

О Боже, нам дали ТЗ!

Шучу конечно, просто сказали в двух словах что нужно сделать. О ТЗ мы слышали только легенды. В общем, наш прекрасный заказчик, назовем его Вася, сообщил что ему нужно сделать большой, мощный, быстрый и вообще лучший сайт с видео-контентом. Говорит: буду конкурировать с kinoclub и всех поставлю раком. Такой подход нас веселил, но деньги получены — начинаем работу.

Мы составили для него ТЗ на финальное согласование, описали технологии, которые будем использовать, выделили бесплатное подключение нашей приватной CMS, описали идеи и задачи проекта. Действительно ответственно подошли к делу, т.к. понимали, что если мы не сделаем ТЗ за него — то в договоре будет пустота, и невозможно будет оценить факт выполнения работ.

В итоге нам сразу согласовали ТЗ и подписали договор.

Понеслась

Работа в студии кипела 20 дней, за которые мы сделали сайт сочетающий в себе минималистичный дизайн, чумовую скорость и главное — простоту управления.

Для администратора сайта нужно было лишь иногда постить новости и модерировать комментарии. Все остальное работало в автоматическом режиме.

То есть сайт сам парсил кинопоиск и imdb, составлял рейтинги и подтягивал описание. Делал публикации о новых фильмах на сайте. Функции онлайн просмотра и скачивания цеплялись с других порталов так же автоматически. В админке были понятные фильтры по настройке контента — хочешь, добавь раздел сериалы, и сайт начнет их парсить и публиковать, хочешь, убери жанр "ужасы".

Самое интересное

Мы дали заказчику все доступы и подробные инструкции к платформе, провели краткую, но емкую презентацию по скайпу. Там были еще какие-то ребята помимо того менеджера, с которым мы общались. Один из них судя по всему не в теме, что у него была включена камера, и он тупо играл в игру на айпаде. Могло бы показаться, что он работает или читает почту, но нет, этот черт играл в гонки и вращал планшет чтобы поворачивать! Было смешно, когда в конце конференции я спросил какое место он занял на финише. Вы бы видели его лицо.

Через день нам приходит письмо. Заказчик просит добавить еще одну функцию — резервные каналы для парсинга на случай, если какой-то из основных отключается. Совершенно логично, но этого нет в ТЗ, договоре или даже устных обсуждениях. Бесплатно никто не работает поэтому мы закинули на согласование смету по этой функции и уточнили, что реализуем ее после закрытия основного проекта и постоплаты. Это не понравилось заказчику. Он требовал сделать это бесплатно, "по-братски". Для нас это дико, поэтому был выдан строгий отказ.

Финал

Вот что мы получили через день после этого:

b_58ba9d6b056b6.jpg

Это полный пипец. Он решил, что если в самый первый устный разговор сказал писклявым голосом, что ему в целом нравится сайт kinoclub, то это, блин, сигнал к действию для нас. То есть срочно все бросили и сделали копию. Бегом-бегом!

Самое смешное, что это просто единственное, к чему он смог придраться, чтобы откатить все назад и не платить за функцию, которая ему так необходима, но он, господин, видите-ли хочет ее бесплатно. А не бесплатно этого барина не устраивает, у него принципы.

Ну а мы тоже ребята не промах. Расторгли договор и продали систему через 3 недели. Даже остались в небольшом плюсе.

Не совершайте наших ошибок, не связывайтесь с идиотами :)

P.S. сейчас проданный нами сайт работает и является одним из лидеров. *Гордость*

-11
В избр. Сохранено
Авторизуйтесь
Вход с паролем
Подбираем рекоммендации...
Комментарии
Первые Новые Популярные
Никита Кобырев
Верно написано, таких чертей полно! Особенно "недоперекупов" - недоменеджеров.
Ответить
SKY JOURNAL
интернет-журнал
Машнин Роман
Интересно, что за творение такое..Что-то мне подсказывает, что это http://ukino.online, похож по описанию.
Ответить
GENIRO
Доска бесплатных объявлений России
Александр Рамазанов
Т.е правильно понимаю, что чел скинул вам 200 000 сказал, что нужно.
Вы собрали ему минималистичный дизайн с парсерами и когда он попросил сделать запасной канал на случай, если ваши парсеры накроются медным тазом (а судя по скорости работы вы взяли готовые решения) - вы его послали куда подальше и продали его заказ на сторону вдвойне нагревшись ?
И кстати, про запасной канал в сообщении ни слова. Там говорится, что вы не сделали копию с донора. О запасных каналах, думаю, заказчик вообще не подозревает и просить их с потолка не мог. Какая-то галимая история. У него, уверен, своя правда.
Ответить
Показать предыдущие комментарии
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
Вы понимаете значение запасного канала в данном контексте? Я очень в этом сомневаюсь.
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
И соответственно если вы не понимаете значения, то скорее всего вы и хреновый программист.
А выше я это уже доказал.
Ответить
GENIRO
Доска бесплатных объявлений России
Александр Рамазанов
Я высказал свое мнение на ваш текст. В тексте все выглядит в пользу клиента. Либо у вас с подачей мысли сложности, либо действительно клиента просто кинули. Остальные комментарии к статье как бы подтверждают мои впечатления.
Если вы считаете, что я плохой программист - я тоже так считаю. Ну и ладно, что в этом такого ? Не думал, что комментарии к статьям могут оставлять только хорошие программисты ))
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
Вы построили теории которые ничего не имеют общего с реальностью,проблема именно в этом.
Ответить
GENIRO
Доска бесплатных объявлений России
Александр Рамазанов
Догадки строятся при отсутствии информации. У вас в голове ее, возможно, много. Но в тексте отражены какие-то отрывки по котором, повторюсь, складывается впечатление, что с клиентом обошлись не честно.
Ответить
Proffobzor
Отзывы о профессиях
Олег Нечаев
Диковатая история. Простите за оффтоп, но парсер просто тырит контент? Или в таких случаях всегда лиц. договор заключается? Я как-то засомневался, что imdb или Кинопоиск рады дублям.
Ответить
GENIRO
Доска бесплатных объявлений России
Александр Рамазанов
Конечно тырят. Поэтому клиент, наверно и заочковал, что завтра/послезавтра канал прикроют и прощай денежки, добрые отношения и вера в людей ))
Ответить
R B
Так а деньги 200 000 вы получается в итоге вернули? Или каким образом расторгли договор?
Ответить
Toque Advertising
Рекламная обсерватория toqueadvertising@inbox.ru https://vk.com/toquecopywrite
Максим Лунин
Простите, да и что за сайт за 20 дней?) Покажите хоть.
Ответить
Калинов Руслан
Т.е., вы "наебали заказчика" и гордитесь этим? Правильно я понял?
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
Нет вы не правильно поняли. Мы вернули клиенту деньги, а то что в итоге ему не понравилось, мы продали через партнеров.
Ответить
Антон Титов
Удивляет ваш подход к работе. Не хотел бы быть вашим клиентом, иначе есть вероятность стать героем очередного поста про "клиента - идиота".
Также повеселила фраза "мы тоже ребята не промах..." - гордость за то как слили клиента. Очень клиентоориентировано.
Ответить
Нефриланс
Ваш помощник по работе с фрилансерами
Anton Chirkov
Рискую навлечь на себя минусов от девелоперов, но молчать нет сил. Меня всегда поражало, когда студия требует от клиента ТЗ. При этом в большинстве случаев клиент реально до конца не знает и не понимает, что ему нужно. Вы же должны выступать на стороне клиента. Я работал как со стороны исполнителя, так и со стороны заказчика. Поэтому имею представление о ситуации с нескольких сторон.
Приведу пример, чтобы мысль моя была понятней.
Представьте: Пафосный автосервис, в котором работают «ребята не промах»
- Добрый день, у меня при скорости выше 60км начинает что-то стучать с левой стороны. Почините пожалуйста, а то я в этом ничего не понимаю. Вот стоит такая же машина, в ней все хорошо, сделайте так же.
- Хорошо. Напишите пожалуйста ТЗ, какие детали мы должны снять, какие заменить, какие работы провести и какие вернуть на место.
- Эээ. Я же говорю я в этом ничего не понимаю. Вы же специалист.
- А как я тогда узнаю, что вам надо и рассчитаю стоимость работ?
- Может вы сами напишете ТЗ?
- Хорошо вот ТЗ. Подписывайте.
- Я в этом ничего не понимаю, но доверюсь вам. Вот (ставит подпись)

- Забирайте машину
- Вы знаете я проехал и стук все еще есть
- Возможно, но мы выполнили все действия, описанные в ТЗ которое вы подписали.
- Но результата нет
- Мы можем провести дополнительные работы за дополнительные деньги.
- А вы гарантируете исправление поломки?
- Какой-то вы слишком муторный клиент. Идите-ка нахер отсюда…
Конец.
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
С клиентом была проведена работа,как до момента написания ТЗ,так и до момента подписания договора. Все было досконально обьяснено,и со всем клиент был согласен. Либо делал вид что был согласен.
на вашем языке я обьясню вот так:
Представьте: Пафосный автосервис, в котором работают «ребята не промах»
- Добрый день, у меня при скорости выше 60км начинает что-то стучать с левой стороны. Почините пожалуйста, а то я в этом ничего не понимаю. Вот стоит такая же машина, в ней все хорошо, сделайте так же.
Мы пишем ТЗ в котором ясно написано:
Исправить стук с левой стороны.(Стук становится слышно,при скорости выше 60км)
Мы успешно все чиним,и клиент заявляет:
А почему она не взлетает?
Почему в ней нет парашута?
Почему с помощью нее как в танке нельзя стрелять?
Ответить
Нефриланс
Ваш помощник по работе с фрилансерами
Anton Chirkov
При любом конфликте, когда слушаешь одного – кажется все правильно сделал, логично я бы так же поступил. Потом выслушиваешь второго и думаешь, как первый козел все-таки. =)
Это я к тому, что в вашей ситуации не хватает информации, чтобы читатель смог сделать выводы самостоятельно. И складывается впечатление навязывания мнения.
Но одно я вижу точно – ваш слоган «Веб-студия глазами программиста». А мне ближе «глазами клиента» =)
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
В статье речь идет как раз не про конечного клиента.
А про перекупщика,который не умеет доносить информацию. Что в конечном итоге его и подвело.
Ответить
Сальников-Введенский Сергей
Т.е. когда вы помогали делать т.з. вы не заложили эти резервные каналы?
Значит опыта работы таких систем у вас нет?
Ответить
Показать предыдущие комментарии
Иван Бабкин
Кодер за 30 тыс руб/мес...
Страшно представить, что он там вам накодит за такие деньги.
http://f4.mylove.ru/A_NuyghhA1ysTRzz.jpg
Ответить
Иван Бабкин
Я, в общем-то, понимаю вашу мысль. Вот только проблема в том, что отношение к клиенту, о котором вы говорите, начинается с сильно другого прайса. Просто потому, что должно быть потрачено чье-то время на облизывание клиента.

С прайсом в 200 тыс. рублей за сайт "я ничего не делаю, он сам бабки зарабатывает" возможны только 3 варианта:
1. Клиент облизывает сам себя и пишет ТЗ самостоятельно.
2. Клиента облизывает менеджер студии, но велик риск того, что ТЗ от менеджера будет далеко от видения будущего сайта клиентом. Поэтому так важно читать подготовленное на стороне ТЗ.
3. Клиента облизывает кто-то еще, за отдельные деньги, подготавливает ТЗ со всеми нюансами, чтоб комар носа не подточил.


Вариант, когда менеджер студии вникает во все бизнес-процессу будущего сайта и пытается сделать максимально хорошо - стоят СОВСЕМ других денег, и это уж точно не 20 дней работы.

На самом деле прям напрашивается простейшая аналогия. Суд.
Самостоятельно в суд обращаются только очень умные или очень самоуверенные люди. У первых, обычно, все хорошо заканчивается. А вот вторые вечно ноют о том, как их обманули и что система несправедлива. А всего-то и стоило обратиться к нормальному юристу/адвокату, который бы вник в суть проблемы и постарался ее решить максимально эффективно.

Думаю, не стоит вам рассказывать, в чем отличие грамотного юриста от дешевого?
Ответить
Сальников-Введенский Сергей
Честно, я без понятия, чего вы мне пытаетесь тут донести.
Видимо то, что если у клиента есть 200 тысяч, вы сделаете ему говно, вместо того, что-бы сразу отказаться и озвучить другой бюджет.
Надо тоже вас записать, не дай бог даже конкурентам на такого маркетолога наткнутся :)
Ответить
Иван Бабкин
Вы, видимо, плохо читаете.
1. Клиент вообще ничего не спрашивая сразу же кинул 200 тысяч на счет организации, и только потом вышел на связь. То есть он даже не спрашивал, что они могут за эти деньги, просто вломился с фразой "Shut up and take my money".
2. Клиенту объяснили, что за 200к ему могут предложить только такой вариант, если хотите другой - давайте обсуждать его, но там другие деньги. Клиент сказал "давайте за 200". Ну за 200, так за 200. Клиент всегда прав.
3. Человек изначально хотел вывернуть яйца компании-разработчику. Его логика простая:
- Еще бы, я же сразу всю сумму скинул, договор подписал, тз утвердил - ну что же тут может пойти не так? Что они, разрабы, дураки чтоль, возвращать деньги за почти готовый проект, на который ушло столько времени и сил? Неееет, я им щас вкачу доработку, нехай крутятся как хотят, все равно никуда не денутся.

4. Записывайте-записывайте. Не дай Бог с вами работать в будущем. =)
Ответить
Сальников-Введенский Сергей
1. Я даже и не знаю, как можно поверить в сказку про спонтанный перевод 200к рублей от неизвестного юрлица.
2. Клиент изначально просил качественный проект, а не урезанный, который надо будет доделывать. Не учли в тз (причем тз делал этот самый разраб)? Значит неопытная студия. Все ,тут другого не дано.
3. Это как угодно, каждый понимаем в меру своих способностей.
4. ок
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
Я занимаюсь разработкой проектов любых типов и слово должно быть в стандартной версии наглая ложь.
Ничего не должно быть в стандартной версии.
Я не продаю движки или CMS я занимаюсь разработкой!
Хотите что то стандартно? Идете и покупаете движок интернет-магазина.
Либо обращаетесь в веб-студии которые оказывают стандартный набор услуг в виде "Создаем интернет магазин",это первый момент.
Второй момент вашего глупого вопроса вообще бы не было,если бы вы прежде чем что-то писать изучили бы,как минимум мой сайт.
Ответить
Показать предыдущие комментарии
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
это уязвимость? раскрытие пути?
это означает всего лишь,что сабсайта по дизайну пока что нет.
Ответить
GENIRO
Доска бесплатных объявлений России
Александр Рамазанов
Та не ))

Вы снова все через другое место понимаете. Я ж написал, что техническую сторону не трогаю совсем. Мы ж решили уже, что я не программист )

Сами написали: "посмотрите мой сайт" - я и посмотрел, наоборот, думал поблагодарите, что нашел недоделки )

Я вот вам спасибо... от чистого сердца, за пути ))
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
Именно по этому,в проекте спарка указан адрес сайта http://tech.noi.studio
Сделано это не просто так. :)
Ответить
GENIRO
Доска бесплатных объявлений России
Александр Рамазанов
Там еще указан адрес noi cms, домен которой на продаже )
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
noicms это проект двухгодичной давности.
больше он не поддерживается и не развивается.
поэтому домен на продаже.
Ответить
Maxim Shimansky
А зачем писать что вы основатель проекта если проекта уже нет?)

Очередной гений сделал велосипед но его не оценили?)
Ответить
Показать предыдущие комментарии
Maxim Shimansky
вы по ссылке пройдите код почитайте:)
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
и что мешает установить эти параметры и парсить с нового места?
Я еще раз повторяю ваши все примеры далеки от реальности.
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
Речь шла конкретно про imdb и кинопоиск.
Вот когда они включат эти механизмы защиты.
Тогда тут и пишите как вы правы.
А пока что это бла-бла-бла которое так же как и вы абсолютно далеки от реальности.
Ответить
Maxim Shimansky
Еще раз.
Вы спросили я ответил.
так если немного вернуться назад и представить.
вы отдали "готовый" проект человеку, imdb и кинопоиск стали использовать что то из выше перечисленного, вы же опять напишете пост про недовольного клиента.
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
еще раз повторяю переставайте жить в своей выдуманной реальности.
Ответить
Pollium
Многоцелевые опросы для вашего сайта
toughluck
Вы создали канал на спарке для того, чтобы жаловаться на клиентов?
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
Мнение студии у которой в группе 3 подписчика , и 3 работы в портфолио мне не интересно.
Ответить
Pollium
Многоцелевые опросы для вашего сайта
toughluck
Я пришел сюда не хвастаться своими работами, я увидел пост на спарке и задал резонный вопрос. Или вы не поняли, куда попали? Быть может, я вообще потенциальный клиент, который ищет студию на переподряд, а вы начали общение с хамства.
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
Из этой истории ,идет ясный вывод что переподряд,недоменеджеры мне не интересны.
Ответить
Макс Куртлацков
Почитал комменты Артема и понял, что полный неадекват здесь он, а не его клиент. Мне вот тоже сайт нужен и я слабо понимаю что в нем будет реализовано. Упаси бог меня нарваться на такую студию.
Ответить
Pollium
Многоцелевые опросы для вашего сайта
toughluck
Да жесть вообще.
Ответить
Maxim Shimansky
Это не студия:)
там на сайте студии кидает на его фото с надписью php разработчик:)
Ответить
Pollium
Многоцелевые опросы для вашего сайта
toughluck
Однако, автор был прав. То ли самоирония, то ли дебилизм, евпочя.
Ответить
Нефриланс
Ваш помощник по работе с фрилансерами
Anton Chirkov
=) Особенно умиляет упрямое требование написать ТЗ, когда кругом все с гибкими методологиями все уши прожужжали. Да и ценности agile я так понимаю автор не разделяет. Ничего страшного конечно. Переживем.
Ответить
NoiProject
Сэкономьте время концентрируясь только на важном
Артем
Рассуждатьо agile с поверхности одного проекта это так здорово.
Когда буду работать только над одним проектом,тогда обязательно снова вернусь к нему.
Поэтому когда будете разрабатывать проекты.
Именно разрабатывать,а не тянуть их годами.Тогда может быть нам будет с вами о чем поговорить.
А до этих пор живете со своими agile.
Ответить
Показать следующие
Выбрать файл
Блог проекта
Расскажите историю о создании или развитии проекта, поиске команды, проблемах и решениях
Написать
Личный блог
Продвигайте свои услуги или личный бренд через интересные кейсы и статьи
Написать